Puna verzija : Inteligencija ili talenat ?
DzuPiter
12.10.2008, 11:54
Negde sam procitao da je neko pre hiljadu godina rekao da se ljudi dele u
dve grupe (i da druge podele ne postoje), na jednoj strani su
inteligentni ljudi bez religije, a na drugoj su religiozni ljudi bez inteligencije.
("religija" u ovom slucaju predstavlja bilo koji sistem verovanja, ne samo teoloski koji veruje u natprirodno bozanstvo)
Ko je po Vama inteligentan i zasto ?
U cemu vidite razliku izmedju inteligencije i talenta (vestine) ?
piter
Zakoni fizike su zakoni univerzalne pravde,čija je dužnost da svakome daju po zaslugama.Ovi zakoni su pušteni u pogon svaki put kada čovek počne da misli.Oni vode računa da zaštite kontinuitet univerzalnog stvaranja,a svaki deo i svaka osoba moraće da ispuni ove zakone prirode ili da nestane.Iz tog razloga čovek mora da kontroliše svoje misli i svoje akcije,da ne bi išao kontra zakonu prirode u sebi.
Zakoni fizike rade sami po sebi,a intelekt ih koristi da rade za njegovu ograničenu percepciju.Na taj način čovek se odvaja od sebe,od svoje duše,izneverio je Boga i to plaća sekiranjem,starenjem,bolešću i smrću.To je u stvari orginalan greh o kome govori Biblija.
Svaki čovek koji je rođen na ovoj planeti,rođen je zbog nekog specifičnog zadatka,kojeg mora da ispuni,odnosno namere.Ako čovek zna koji je to zadatak,biće srećan i zadovoljan.Međutim većina ljudi ne zna ni zašto su rođeni ni koji cilj im pripada u životu.Čovek će upoznati sebe i uspeti samo ako radi ono što njegova životna namera nalaže.Ta životna namera nosi u sebi specijalnu vrstu talenta,koju svako treba da izrazi u svom životu.Svi smo rođeni da ostvarimo određenu nameru,da na različite načine izrazimo svoj talenat,svoj potencijal.Božiji zakon nalaže da drušvu damo svoj talenat.
Kad čovek radi posao za šta je prirodno talentovan on daje najbolje i sebe i drugima.
ser_gogsy
21.10.2008, 07:44
Negde sam procitao da je neko pre hiljadu godina rekao da se ljudi dele u
dve grupe (i da druge podele ne postoje), na jednoj strani su
inteligentni ljudi bez religije, a na drugoj su religiozni ljudi bez inteligencije.
Isto tako je neko rekao da se ljudi dele na:
-majmunolike-->koji tvrde da im je majmun prapredak i da su od njega nastali. . .
-bogolike-->koji znaju da ih je Bog stvorio, po svom obličju. . . .
-i bakteriolike-->koji ne znaju ni jedno ni drugo, već im je jedini cilj i svrha u životu da jedu i razmnožavaju se, baš kao i bakterijama. . .
biterlemon
21.10.2008, 08:34
Isto tako je neko rekao da se ljudi dele na:
-majmunolike-->koji tvrde da im je majmun prapredak i da su od njega nastali. . .
-bogolike-->koji znaju da ih je Bog stvorio, po svom obličju. . . .
-i bakteriolike-->koji ne znaju ni jedno ni drugo, već im je jedini cilj i svrha u životu da jedu i razmnožavaju se, baš kao i bakterijama. . .
to je sigurno rekao neki bogoliki...
Inteligencija i talenat ne moraju biti u strogoj vezi ali su medjusobno zavisni i medjusobno se razvijaju.
Talenat nudi isticanje kvalitetom postojanja u jednoj oblasti ljudske aktivnosti, dok inteligencija omogucava prilagodjenje svim oblastima gde se jedinka zatekne...
little fairy
21.10.2008, 09:43
Ne znam kako su se ta dva pojma, inteligencija i talenat, našla bok uz bok? :cesces:
Po meni je inteligencija razumljivo shvaćanje dok talenat je sposobnost čovjeka da napravi neku stvar kako spada.
Vama je to slično?
Možda sam ja u krivu jer ne pijem crnu kavicu sada već običan nescafe pa nisam temu najbolje shvatila :stid2:
DzuPiter
21.10.2008, 10:05
Zakoni fizike su zakoni univerzalne pravde,čija je dužnost da svakome daju po zaslugama.Ovi zakoni su pušteni u pogon svaki put kada čovek počne da misli.Oni vode računa da zaštite kontinuitet univerzalnog stvaranja,a svaki deo i svaka osoba moraće da ispuni ove zakone prirode ili da nestane.Iz tog razloga čovek mora da kontroliše svoje misli i svoje akcije,da ne bi išao kontra zakonu prirode u sebi.
Zakoni fizike rade sami po sebi,a intelekt ih koristi da rade za njegovu ograničenu percepciju.Na taj način čovek se odvaja od sebe,od svoje duše,izneverio je Boga i to plaća sekiranjem,starenjem,bolešću i smrću.To je u stvari orginalan greh o kome govori Biblija.
Svaki čovek koji je rođen na ovoj planeti,rođen je zbog nekog specifičnog zadatka,kojeg mora da ispuni,odnosno namere.Ako čovek zna koji je to zadatak,biće srećan i zadovoljan.Međutim većina ljudi ne zna ni zašto su rođeni ni koji cilj im pripada u životu.Čovek će upoznati sebe i uspeti samo ako radi ono što njegova životna namera nalaže.Ta životna namera nosi u sebi specijalnu vrstu talenta,koju svako treba da izrazi u svom životu.Svi smo rođeni da ostvarimo određenu nameru,da na različite načine izrazimo svoj talenat,svoj potencijal.Božiji zakon nalaže da drušvu damo svoj talenat.
Kad čovek radi posao za šta je prirodno talentovan on daje najbolje i sebe i drugima.
Cao Kobla, nisam siguran kako bilo koja ljudska nauka moze da se aplikuje na
svakog zivog coveka ?
Kako fizika objasnjava duhovne dimenzije koje su coveku date kroz rec/jezik ?
Jel fizicka smrt "zasluga" svakome, bez obzira na ucinjeno u zivotu ?
Inteligencija je sposobnost shvatanja situacije, i ne zavisi od reci/jezika, zavisi
od osecaja. Sposobnost tacnog shvatanja situacije kroz rec/jezik je mudrost.
Talenat je specificna vestina. Inteligenciju imaju svi za sve, a talenat samo
neki za nesto.
Slazem se sa delom o svrsi svakog zivog coveka. "Talenat" istine (da covek zna svoj cilj) je moc, posto istina oslobadja, i nista drugo sem istine.
piter
DzuPiter
21.10.2008, 10:17
Ne znam kako su se ta dva pojma, inteligencija i talenat, našla bok uz bok? :cesces:
Po meni je inteligencija razumljivo shvaćanje dok talenat je sposobnost čovjeka da napravi neku stvar kako spada.
Vama je to slično?
Možda sam ja u krivu jer ne pijem crnu kavicu sada već običan nescafe pa nisam temu najbolje shvatila :stid2:
Religija je talenat pracenja verovanja jednog coveka, koji je to verovanje kreirao.
" Razumljivo shvacanje " ili ti racionalno shvatanje ili inteligencija je suprotno
od religioznog ili emocionalnog shvatanja.
Samo sam hteo da objasnim da u religiji nema inteligencije, i u inteligenciji
nema religije.
piter
Rohalj Baze
21.10.2008, 10:56
ako si inteligentan...... naci ces nacin da budes talenat za sve sto hoces :)
Negde sam procitao da je neko pre hiljadu godina rekao da se ljudi dele u
dve grupe (i da druge podele ne postoje), na jednoj strani su
inteligentni ljudi bez religije, a na drugoj su religiozni ljudi bez inteligencije.
("religija" u ovom slucaju predstavlja bilo koji sistem verovanja, ne samo teoloski koji veruje u natprirodno bozanstvo)
Ja zaista ne verujem de je neko bio u stanju da kaže bilo šta slično pre hiljadu godina, a podelu na inteligentne ljude (bez religije) i religiozne osobe (bez inteligencije), smatram krajnje neinteligentnom...
Ko je po Vama inteligentan i zasto ?
U cemu vidite razliku izmedju inteligencije i talenta (vestine) ?
piter
Inteligencija je složen pojem čovekovih mentalnih sposobnosti koji nije do kraja definisan ni u načnom svetu. Različite su definicije inteligencije, ali ona svakako u sebe uključuje:
moć brzine adaptacije na postojeće i novonastale uslove
moć brzog i lakog učenja
moć apstraktnog mišljenja
moć brzine osetljivosti za zadati problem
računske operacije i shvatanje matematičkog problema
sposobnost korišćenja reči prilikom govora i pisanja, razumijevanje ideja
moć globalne sposobnosti osobe uključujući svrsihodnu primenu svih napried navedenih sposobnosti
Znači, tvrdnja da reč, kao i govor nemaju veze sa unteligencijom su zaista smešne. Govor je jedan od izuzetno važnih činilaca za razvoj naše ukupne pameti to je jasno.
U procenjivanju inteligencije kao složene psihičke funkcije uzimaju se u obzir opšta sposobnost ličnosti (G-faktor ili generalni faktor) i mnoge naročite sposobnosti (S-faktori ili specifični faktori). Inteligencija se ne određuje samo na osnovu izrazite karakteristike jedne određene sposobnosti, ako druge opšte sposobnosti nisu prisutne. Tada se obično govori npr. o prosečnoj inteligenciji sa posebnom nadarenošću za neku određenu sposobnost. U ovakvim slučajevima se nerijetko sreće nešto niža inteligencija, nego što bi se možda čak očekivalo. Ovakvo razmatranje podelom na glavni i na specifične faktore koji određuju inteligentnost osobe nailazi na kritike autora koji se zalažu za multifaktorijalnu teoriju inteligencije, koja u obzir uzima sve relevantne sposbnosti...
Za procese inteligencije potrebno je funkcionisanje i drugih psihičkih funkcija, kao što su svest, opažanje, mišljenje, pamćenje, koje su neophodne za normalno odvijanje procesa inteligencije.
Pamćenje je po mnogima srž inteligencije, bez obzira šta postavljač teme misli o pamćenju kao akumuliranom iskustvu....
Neki autori smatraju mudrost kao najviši stepen inteligencije, pošto u sebi sadrži mogućnost snažnog apstrahovanja i uspešno baratanje sa vrednosnim sudovima, što svakako nije bez osnova. Ne mora biti najmudriji u razredu onaj koji prvi reši zadatak, već onaj koji najbolje apstrahuje i uočava vrednosne odnose oko sebe...
Sam po sebi talenat nije veština već predispozicija odnosno natprosečno razvijena sposobnost koja omogućava brzo i lako sticanje neke veštine, kao i visoke rezultate na određenom polju...
Talenat bez ineteligencije je svakako hendikep, ali inteligenatna osoba i ne mora biti talentovana...
I još jednom bi se osvrnuo na sam uvod posta i nepametnu tvrdnju da religiozni ljudi nisu inteligentni. Gotfrid Vilhelm Lajbnic je bio izrazito religiozan čovek. Malo je ljudi u istoriji koji su mu ravni po genijalnosti i doprinosu koji je ostvario na polju brojnih naučnih disciplina, a posebno u matematici i filosofiji...
ser_gogsy
21.10.2008, 12:12
Nemam sluha, i ne znam da pevam -->tačnije, ako zapevam svi se razbeže! A ne znam ni da crtam/slikam, glumim i skačem s'motkom u vis, šta ću, nisam talentovan za to....Da li sam ja neinteligentan? :cesces:
Ili sam inteligentan zato što znam, i mirim se sa tom činjenicom da postoje talentovaniji od mene u tim delatnostima?
Postavlja se pitanje: koliko su zaista inteligentni oni van religije, koji se nemire sa činjenicom da postoje i talentovaniji/duhovniji ljudi u shvatanju i razumevanju vere, odnosno znanja da Bog postoji?
A znamo da je znanje=inteligencija.
:cesces:
Cuveni predavac koga angazuju sve vodece multinacionalne kompanije za unapredjivanje efikasnosti Majkl Gelb,uvek preporucuje teoriju psihologa H.Grina oko utvrdjivanja stepena inteligencije.
H.Grin,znaci najcenjeniji na tom polju,inteligenciju,pamet i talenat spaja u jedno,i kaze da ima sedam merljivih nivoa takve inteligencije:
1.Logicko-matematicka,
2.Govorno-jezicka,
3.Prostorno-mehanicka,
4.Muzicka,
5.Telesna,
6.Drustveno-socijalna,
7.Samospoznaja,
I dodaje da se spoj svih sedam inteligencija moze smatrati savrsenstvom,ali da nije nikada zabelezen takav slucaj.
Negde sam procitao da je neko pre hiljadu godina rekao da se ljudi dele u
dve grupe (i da druge podele ne postoje), na jednoj strani su
inteligentni ljudi bez religije, a na drugoj su religiozni ljudi bez inteligencije.
Koliko poznajem stare spise,a dobro ih poznajem,to nigde nije zabelezeno...molim da se navede izvor ,inace vecu glupost i lupetanje nisam video ,ni cuo u zivotu!!!! Hiljadu godina,znaci XI vek...e to nesto niko nije smeo ni pomisliti,a kamoli napisati.
Postoji verovanje koje se svesno odabere,a taj izbor ne mora uvek biti najmudriji,postoji verovanje koje je usađeno od strane bliskih nam ljudi,znači ne po našem izboru.Ne vidim da je inteligencija nužno,obavezno povezana s religijskim osećanjem,s verovanjem u neko od božanstava(mislim na božanstva u koja danas veruju ljudi širom planete,ne zastupam tezu kako postoje,kao što ne zastupam ni tezu da postoji jedan bog).
Opet,kad je reč o talentu i inteligenciji-danas sam srela dečaka od nekih 14 godina,mog komšiju,koji nikada nije bio sposoban da ide u bilo kakvu školu i čini se kako malo toga uopšte i razume,ali je zato vozio onaj BMX kao vrag!Izvodio je sve i svašta,a i to je nekakav talenat,treba uskladiti pokrete tela s kretanjem bicikle,zar ne?
Ovo je tema u kojoj su postavljena mnoga pitanja,a mnoga od njih su toliko isprepletana da je teško ''pohvatati sve konce''.
Ono što je,prema meni,inteligencija jeste sposobnost da se uči.Pamet je sposobnost da se uči,shvata,da se sve informacije sakupljene tokom življenja,bilo da se do njih dođe putem ''spoljašnjeg sveta'',bilo da se do njih dođe ''poniranjem u samoga sebe'',klasifikuju na pravi način i da im se utvrdi prava vrednost i pravo mesto u odnosu na istu.
Obogatiti sopstveni svet iskustava i pokušati odgovoriti na ključna pitanja postojanja,bez da se ''beži'' u spokoj ''utočišta'' obećavanih od onih,ili onoga što nema uporišta u svetu iskustava jednog čoveka,jeste intligentno.
Ono u šta ja ne sumnjam,jeste da se inteligentan čovek ne zavarava,a onaj ko poseduje talenat može težište opsene,varke prebaciti na onu stranu na kojoj je samozavaravanje manje bolno.
DzuPiter
22.10.2008, 20:37
ako si inteligentan...... naci ces nacin da budes talenat za sve sto hoces :)
Nisam siguram kako bi neko inteligencijom dobio sluh za muziku, ili pokret, ili
boje ili bilo koji specifican talenat ?
Religijsko verovanje ili vera, nema apsolutno nikakve veze sa inteligencijom,
inteligencija prepoznaje samo ono sto postoji.
Imati veru je talenat koji neki imaju, a neki nemaju.
jupiter
Samo sam hteo da objasnim da u religiji nema inteligencije, i u inteligenciji
nema religije.
Sve mi se cini da si ti od Boga trazio neku pomoc koju u datom trenutku nisi dobio,pa Ga sada negiras...ali to nije razlog za ,konstantno,vredjanje verujucih...znaci onaj ko veruje nije inteligentan....stvarno sebe smatras covekom?! Pogledaj se u ogledalo,verovatno si pogresio.
...
inteligencija prepoznaje samo ono sto postoji.
...
jupiter
Baš me interesuje gde si ovo naučio, ili je to možda lično tvoj ogroman doprinos modernoj filosofko-psihološkoj misli. Ja ne znam šta ti uopšte smatraš inteligencijom? U koju kategoriju svrstavaš pojmove? Ako imaš neku svoju revolucionarnu definiciju, daj kaži je i nama da ne živimo više u mraku?
Da li si ti čuo nekada za logiku? Za sudove (logičke)? Za logičko zaključivanje? Dedukciju i indukciju? A tek apstrakciju? Nisu samo merljive stvari realnost, već i puno toga što se ne vidi...
DzuPiter
22.10.2008, 21:04
Nemam sluha, i ne znam da pevam -->tačnije, ako zapevam svi se razbeže! A ne znam ni da crtam/slikam, glumim i skačem s'motkom u vis, šta ću, nisam talentovan za to....Da li sam ja neinteligentan? :cesces:
Ili sam inteligentan zato što znam, i mirim se sa tom činjenicom da postoje talentovaniji od mene u tim delatnostima?
Postavlja se pitanje: koliko su zaista inteligentni oni van religije, koji se nemire sa činjenicom da postoje i talentovaniji/duhovniji ljudi u shvatanju i razumevanju vere, odnosno znanja da Bog postoji?
A znamo da je znanje=inteligencija.
:cesces:
Ja sam lepo rekao da je inteligencija sposobnost shvatanja situacije, bez obzira sto ti nisi talentovan, ti i dalje shvatas sta je zvuk, boja, pokret, sto odrazava tvoju inteligenciju.
Mozak coveka i Boga se medjusobno ne razume, Isus je najbolji primer.
Isaija 55:8 " Jer misli moje nisu vaše misli, niti su vaši putevi moji putevi, veli Gospod;"
Mi znamo da je Bog duhovno - rec/jezik, istina, ljubav.. i ostale duhovne kategorije, ali znanje da Bog postoji, kao sto su ljudi znali da Isus postoji, se
ne moze imati. Posto ko vidi lice Bozije - umire, Izlazak 33:20 " I reče:
Ali nećeš moći videti lice moje, jer ne može čovek mene videti i ostati živ. "
Sto se podudara sa Jovanovim recima, Otkrovenje 19:12 " A oči su Mu kao plamen ognjeni, i na glavi Njegovoj krune mnoge, i imaše ime napisano, kog niko ne zna do On sam. "
Sve Bozije reci moraju da se slazu/podudaraju da bi se videla istina.
piter
Ja sam lepo rekao da je inteligencija sposobnost shvatanja situacije, bez obzira sto ti nisi talentovan, ti i dalje shvatas sta je zvuk, boja, pokret, sto odrazava tvoju inteligenciju.
Opet netacno...i shvatanje prostora je shvatanje situacije...znas da razlikujes boje, ali ne znas da ih preneses u prostor....svaki veliki vajar renesanse je u obicnoj kocki mermera vec video skulpturu koju ce da isklese...to se ne poklapa sa tvojim shvatanjem,znaci nije bio inteligentan jer je verovao i video nesto sto nije mogao da opipa prstima...!!!! Imas li granicu,ili neki taster da kliknemo off!!!
DzuPiter
22.10.2008, 21:15
Baš me interesuje gde si ovo naučio, ili je to možda lično tvoj ogroman doprinos modernoj filosofko-psihološkoj misli. Ja ne znam šta ti uopšte smatraš inteligencijom? U koju kategoriju svrstavaš pojmove? Ako imaš neku svoju revolucionarnu definiciju, daj kaži je i nama da ne živimo više u mraku?
Da li si ti čuo nekada za logiku? Za sudove (logičke)? Za logičko zaključivanje? Dedukciju i indukciju? A tek apstrakciju? Nisu samo merljive stvari realnost, već i puno toga što se ne vidi...
Pa rekao sam da je inteligencija - sposobnost shvatanja situacije.
Sto je definicija iz Engleskog jezika ( the ability to learn or understand or to deal with new or trying situations ), koju je nemoguce proglasiti pogresnom.
Ja govorim o realnosti koju cula svakog coveka osecaju. Postoji jedna jedina realnost za svakog zivog coveka koju svi dozivljavamo.
Jel' ti ovo zvuci nelogicno ?
piter
ser_gogsy
22.10.2008, 22:57
Ja sam lepo rekao da je inteligencija sposobnost shvatanja situacije, bez obzira sto ti nisi talentovan, ti i dalje shvatas sta je zvuk, boja, pokret, sto odrazava tvoju inteligenciju.
E to je onda nešto drugo!
Trebao si odmah na početku napomenuti da je ovde reč o toj mini inteligenciji koju poseduju i životinje :fijuk: . . .
Moj pas ume da ukapira/shvati i komande na zvuk, i komande na pokret....a o bojama da i ne govorim, ne voli crveno pa to ti je....hehe, ponekad me potseća na nekog bikonju što voli da juriša na crvene marame :smeh:
Dzu:
Mozak coveka i Boga se medjusobno ne razume, Isus je najbolji primer.
Isaija 55:8 " Jer misli moje nisu vaše misli, niti su vaši putevi moji putevi, veli Gospod;"
Pa naravno da je čovek na mnogo nižem stupnju inteligencije u odnosu na Božansku, baš kao što je i čovek na mnogo većem stupnju intelekta u odnosu na životinje.....
I šta je tu sporno??
PiteeeeeeeeeeeR :
Mi znamo da je Bog duhovno - rec/jezik, istina, ljubav.. i ostale duhovne kategorije, ali znanje da Bog postoji, kao sto su ljudi znali da Isus postoji, se
ne moze imati. Posto ko vidi lice Bozije - umire, Izlazak 33:20 " I reče:
Dakle, po tebi ljudi znaju da Isus postoji, ali znanje da Bog postoji ne mogu imati !?
A Isus je Bog
Vidiš, dragi Piter-u, mi nemoramo da vidimo lice Božije da bi smo saznali da Bog postoji.
A jel znadeš zašto?
Pa zato jer imamo veću inteligenciju u odnosu na životinjski svet, pa sa njom možemo da vidimo i raspoznamo Božija dela i u prirodi i u nama samima i svuda oko nas....
Samo neinteligentan (ili pomalo inteligentan) čova, može danas da tvrdi kako jedan --> slušni aparat i organ čula vida kod čoveka, a koji su kompleksniji i složeniji i od najsloženijeg kompljuterskog programa, mogu da nastanu od neinteligentnog pukog slučaja, nekakvim slučajnim i neinteligentnim mutacijama, explozijom i velikim praskom u kojem takodje nema intelekta.....:cesces:
A znamo da je za stvaranje bilo kakvog kompljuterskog programa potrebna i neka(ne baš bilo kakva) inteligencija....
DzuPiter
23.10.2008, 09:27
E to je onda nešto drugo!
Trebao si odmah na početku napomenuti da je ovde reč o toj mini inteligenciji koju poseduju i životinje :fijuk: . . .
Moj pas ume da ukapira/shvati i komande na zvuk, i komande na pokret....a o bojama da i ne govorim, ne voli crveno pa to ti je....hehe, ponekad me potseća na nekog bikonju što voli da juriša na crvene marame :smeh:
Definicija je ili istina ili neistina. Ako definicija ne moze da se aplikuje na svako zivo bice na koje se ta rec odnosi, onda je definicija netacna.
Covek je jedina vrsta koja ima rec/jezik, zivotinjama je ta frekvencija potpuno nepoznata. Zivotinja reaguje na zvuk, miris, boje.. ali ne i na pisanu rec.
Mi inteligenciju zivotinja vidimo u njihovoj sposobnosti da se prilagode nasim
potrebama, i nasim standardima.
Pa naravno da je čovek na mnogo nižem stupnju inteligencije u odnosu na Božansku, baš kao što je i čovek na mnogo većem stupnju intelekta u odnosu na životinje.....
I šta je tu sporno??
Dakle, po tebi ljudi znaju da Isus postoji, ali znanje da Bog postoji ne mogu imati !?
A Isus je Bog
Bog je covek, i covek je Bog, a ne zivotinje.
Covek je imao inteligenciju da razume Isusa, ali nije imao moc shvatanja,
niko od ljudi koji su bili oko Isusa, i slusali Isusa, nije shvatao Isusa.
Bog govori jezikom i recju coveka ali ga covek ne shvata, to je poenta
Isaije 55:8
Vidiš, dragi Piter-u, mi nemoramo da vidimo lice Božije da bi smo saznali da Bog postoji.
A jel znadeš zašto?
Pa zato jer imamo veću inteligenciju u odnosu na životinjski svet, pa sa njom možemo da vidimo i raspoznamo Božija dela i u prirodi i u nama samima i svuda oko nas....
Samo neinteligentan (ili pomalo inteligentan) čova, može danas da tvrdi kako jedan --> slušni aparat i organ čula vida kod čoveka, a koji su kompleksniji i složeniji i od najsloženijeg kompljuterskog programa, mogu da nastanu od neinteligentnog pukog slučaja, nekakvim slučajnim i neinteligentnim mutacijama, explozijom i velikim praskom u kojem takodje nema intelekta.....:cesces:
A znamo da je za stvaranje bilo kakvog kompljuterskog programa potrebna i neka(ne baš bilo kakva) inteligencija....
Covek koji bude znao ime Bozije, zivece vecno, Joil 2:32 " I svaki koji prizove ime Gospodnje spašće se; jer će na gori Sionu i u Jerusalimu biti spasenje, kao što je rekao Gospod, i u ostatku koji pozove Gospod. "
Svako oko svakog zivog coveka videce lice Bozije, ali ako covek ne zna da on gleda Bozije lice, onda on
ne gleda Bozije lice, nego lice obicnog coveka.
Otkrovenje 1:7 " Eno, ide s oblacima, i ugledaće Ga svako oko, i koji Ga probodoše; i zaplakaće za Njim sva kolena zemaljska. Da, zaista. "
Inteligencija je originalna, talenat je sposobnost ponavljanja vec vidjenog.
Osnovni pronalasci coveka su inteligencija, talenat da se ti pronalasci upotrebe nije inteligencija.
Tesla je sve ovo provalio, zato ga nauka i smatra covekom koji je izmislio
dvadeseti vek.
Isus je ponovio reci koje mu je dao Bog Otac, a ne svoje.
Jovan 17, :6 " Ja javih ime Tvoje ljudima koje si mi dao od sveta; Tvoji behu pa si ih meni dao, i Tvoju reč održaše.
:8 "Jer reči koje si dao meni dadoh im; i oni primiše, i poznadoše istinito da od Tebe iziđoh, i verovaše da si me Ti poslao."
:14 " Ja im dadoh reč Tvoju; i svet omrznu na njih, jer nisu od sveta, kao i ja što nisam od sveta.
:17 " Osveti ih istinom svojom: reč je Tvoja istina.
Isus je bio talentovani imitator reci koju danas njegov Otac govori.
jupiter
Inteligencija je originalna, talenat je sposobnost ponavljanja vec vidjenog.
Osnovni pronalasci coveka su inteligencija, talenat da se ti pronalasci upotrebe nije inteligencija.
:blink:
Inteligencija :cesces:... sposobnost memorisanja,
pardon - pamćenja podataka,
kroz kombinatoriku i / korišćenje istih.
Talenat nije ponavljanje.
Talenat je ono što smo nasledili genetski,
ili ako ti je draže, ono što nam je Bogom dato...
Usavršavanje talenta je stvar dobre volje, želje, upornosti...
DzuPiter
23.10.2008, 10:10
Postoji verovanje koje se svesno odabere,a taj izbor ne mora uvek biti najmudriji,postoji verovanje koje je usađeno od strane bliskih nam ljudi,znači ne po našem izboru.Ne vidim da je inteligencija nužno,obavezno povezana s religijskim osećanjem,s verovanjem u neko od božanstava(mislim na božanstva u koja danas veruju ljudi širom planete,ne zastupam tezu kako postoje,kao što ne zastupam ni tezu da postoji jedan bog).
Opet,kad je reč o talentu i inteligenciji-danas sam srela dečaka od nekih 14 godina,mog komšiju,koji nikada nije bio sposoban da ide u bilo kakvu školu i čini se kako malo toga uopšte i razume,ali je zato vozio onaj BMX kao vrag!Izvodio je sve i svašta,a i to je nekakav talenat,treba uskladiti pokrete tela s kretanjem bicikle,zar ne?
Ovo je tema u kojoj su postavljena mnoga pitanja,a mnoga od njih su toliko isprepletana da je teško ''pohvatati sve konce''.
Ono što je,prema meni,inteligencija jeste sposobnost da se uči.Pamet je sposobnost da se uči,shvata,da se sve informacije sakupljene tokom življenja,bilo da se do njih dođe putem ''spoljašnjeg sveta'',bilo da se do njih dođe ''poniranjem u samoga sebe'',klasifikuju na pravi način i da im se utvrdi prava vrednost i pravo mesto u odnosu na istu.
Obogatiti sopstveni svet iskustava i pokušati odgovoriti na ključna pitanja postojanja,bez da se ''beži'' u spokoj ''utočišta'' obećavanih od onih,ili onoga što nema uporišta u svetu iskustava jednog čoveka,jeste intligentno.
Ono u šta ja ne sumnjam,jeste da se inteligentan čovek ne zavarava,a onaj ko poseduje talenat može težište opsene,varke prebaciti na onu stranu na kojoj je samozavaravanje manje bolno.
Kako verovanje moze da se svesno odabere, kada je verovanje imaginacija,
a ne realnost ?
Jel' mi biramo sposobnost mastanja ?
Jel' mi biramo koja boja, zvuk, miris, ukus, fizicki osecaj nam prija ?
Ili to dolazi iznutra, iz nase krvi ?
Ucenje je talenat, neki ga imaju a neki nemaju.
Samo lazi mogu da se nauce, istina se ili zna ili nezna.
Niko sem Boga nikad nece imati odgovore na pitanje postojanja, cak ni oni koji ce ziveti vecno sa Bogom i biti jedno sa Bogom.
Znanje je energija koja stvara iskustvo, a samo Bog ima iskustvo stvaranja svega.
Nema tu "inteligencija je po meni... ili po tebi..."
Resiti matematicki problem je vestina, a ne inteligencija, bas kao sto je i
mogucnost govora stranog jezika, ili pevanja pesme.
Inteligencija ne moze da se izmeri/vrednuje, talenat moze.
Upravo zato sam pokrenuo ovu temu, da bi ljudi malo razmislili o recima koje
koriste.
jupiter
:blink:
Inteligncija :cesces:... sposobnost memorisanja,
pardon - pamćenja podataka,
kroz kombinatoriku i / korišćenje istih.
Talenat nije ponavljanje.
Talenat je ono što smo nasledili genetski,
ili ako ti je draže, ono što nam je Bogom dato...
Usavršavanje talenta je stvar dobre volje, želje, upornosti...
Jel' to coveku osecaj zavisi od memorije, ili memorija zavisi od osecaja ?
Koje je podatke covek pamtio dok nije imao rec/jezik ?
Uopste mi nije jasno kakve veze ima inteligencija sa memorijom ?
Kako bi se ti snasla u situaciji koja se ne nalazi u tvojoj memoriji ?
Mi genetski ponavljamo ono sto smo nasledili u krvi (DNK).
Michael Jordan ili Schumacher nisu pali sa Marsa.
Da li shvatas razliku izmedju igre i igraca ?
Igra je inteligentna kreacija, a igraci su talentovani ucesnici te kreacije.
Religija je inteligentna kreacija koja zahteva neinteligentne igrace.
Posto religija nema apsolutno nista sa inteligencijom.
Inteligencija je nemocna nad onim sto ne postoji u fizickoj materiji.
Sve je Bogom dato/kreirano.
jupiter
ser_gogsy
23.10.2008, 20:10
Mi inteligenciju zivotinja vidimo u njihovoj sposobnosti da se prilagode nasim
potrebama, i nasim standardima.
Toliko su se prilagodile našim potrebama i standardima, da su skoro sve izumrle...he, samo 1% organizama egzistira danas u odnosu na prošlost, sa tendencijom da i one izumru....
Piter:
Bog je covek, i covek je Bog, a ne zivotinje.
Čovek je Bog?!?? :blink:
E sad vredjaš moju inteligenciju :zid:
Covek je imao inteligenciju da razume Isusa, ali nije imao moc shvatanja,niko od ljudi koji su bili oko Isusa, i slusali Isusa, nije shvatao Isusa.
Bog govori jezikom i recju coveka ali ga covek ne shvata, to je poenta
Isaije 55:8
:smeh: Opet atack na moj IQ
Čovek je razumeo al' nije shvatio!?!??
Šta pričaš ti ovdi?
Isus je mnoge poruke objasnio putem "priča" koje su bile aktuelne u to vreme-pre 2000god. I kojima je prostom i neukom narodu slikovito objašnjavao Reč Božiju.
Kako ti znaš ko je shvatio a ko nije?
Osnovne poruke koje nam Isus šalje su toliko jednostavne da i malo dete može da ih razume i shvati.
Svako može da ih razume samo ako hoće i želi
Piter:
Covek koji bude znao ime Bozije, zivece vecno, Joil 2:32 " I svaki koji prizove ime Gospodnje spašće se; jer će na gori Sionu i u Jerusalimu biti spasenje, kao što je rekao Gospod, i u ostatku koji pozove Gospod. "
Svako oko svakog zivog coveka videce lice Bozije, ali ako covek ne zna da on gleda Bozije lice, onda on ne gleda Bozije lice, nego lice obicnog coveka.
Otkrovenje 1:7 " Eno, ide s oblacima, i ugledaće Ga svako oko, i koji Ga probodoše; i zaplakaće za Njim sva kolena zemaljska. Da, zaista. "
Ja govorim o inteligenciji i njenim prednostima da shvatimo i Božije a i sopstveno postojanje, a ti mi tu pričaš o Armagedonu, Otkrivenju, i Sudnjem danu :blink:
Peter:
Isus je bio talentovani imitator reci koju danas njegov Otac govori.
Isus je Sin Božiji.
A meni ti ličiš na netalentovanog imitat.......8)
Vlada Vasic
24.10.2008, 15:21
Da, da, , ma to je toliko jednostavno i shvatljivo.. toliko je jednostavno da je samo pitanje da li mi hoćemo i želimo..da, da... zato su se razvile nauke poput APOLOGETIKE ..zatim.. ESHATOLOGIJE... SOTERIOLOGIJE..
Vređanje inteligencije? Još jedna igra ljudskog EGA..
Inteligencija je mentalna sposobnost uviđanja bitnih činjenica...čim je mentalna sposobnost znači da je proces.. čim je proces znači nije objektivna za direktnu istinu.. jer zavisi od drugih procesa...
pitam se koliko ćemo se puta još roditi da bi saznali istinu...
Da, da, , ma to je toliko jednostavno i shvatljivo.. toliko je jednostavno da je samo pitanje da li mi hoćemo i želimo..da, da... zato su se razvile nauke poput APOLOGETIKE ..zatim.. ESHATOLOGIJE... SOTERIOLOGIJE..
Vređanje inteligencije? Još jedna igra ljudskog EGA..
Inteligencija je mentalna sposobnost uviđanja bitnih činjenica...čim je mentalna sposobnost znači da je proces.. čim je proces znači nije objektivna za direktnu istinu.. jer zavisi od drugih procesa...
pitam se koliko ćemo se puta još roditi da bi saznali istinu...
Znaci,covek koji ima inteligenciju da shvati matematiku,mora da zna i da izvaja Mojsija kao Mikelandjelo?!...svasta...bas se pitam da li bi Stiven Hoking mogao da naslika nesto slicno Rafaelu (pazi,slicno ne isto) ...gledam te,i vidim da ti je trebalo pola sata da napises ovih par recenica...jel' to odraz inteligencije i saznanja?!....i fotosinteza je proces,ali je istovremeno i istina... izvedi eksperiment,pa ga ponovi (sto je obaveza da ne bude teorija) ,i mozes da tvrdis to sto tvrdis....
Vlada Vasic
24.10.2008, 16:13
veoma je interesantno da neko ko ne želi da komunicira i raspravlja, koji kaže *prestani više*, ima takav pogled ( praćenja)... eto još jedne igre ljudskog EGA.. meni lično to ne smeta..
pitam se šta bi bilo da sam zaista želeo da te povredim.. da li bi to bilo znanje ili inteligencija???
veoma je interesantno da neko ko ne želi da komunicira i raspravlja, koji kaže *prestani više*, ima takav pogled ( praćenja)... eto još jedne igre ljudskog EGA.. meni lično to ne smeta..
pitam se šta bi bilo da sam zaista želeo da te povredim.. da li bi to bilo znanje ili inteligencija???
Ne mozes me nikako povrediti....zeleti i moci su dve razlicite stvari...svaka budala moze nekoga da povredi...pa ako je to znanje i inteligencija...neka te onda.
Jel' to coveku osecaj zavisi od memorije, ili memorija zavisi od osecaja ?
Koje je podatke covek pamtio dok nije imao rec/jezik ?
Uopste mi nije jasno kakve veze ima inteligencija sa memorijom ?
Kako bi se ti snasla u situaciji koja se ne nalazi u tvojoj memoriji ?
Mi genetski ponavljamo ono sto smo nasledili u krvi (DNK).
Michael Jordan ili Schumacher nisu pali sa Marsa.
Da li shvatas razliku izmedju igre i igraca ?
Igra je inteligentna kreacija, a igraci su talentovani ucesnici te kreacije.
Religija je inteligentna kreacija koja zahteva neinteligentne igrace.
Posto religija nema apsolutno nista sa inteligencijom.
Inteligencija je nemocna nad onim sto ne postoji u fizickoj materiji.
Sve je Bogom dato/kreirano.
jupiter
O čemu mi ovde pričamo? :hahaha:
Kako možeš da mi postaviš pitanje kako bih se snašla
u novonastaloj situaciji
(a uz to je moj mozak nije zapamtio, jer se nije ni odigrala?)
Da si pažljivije pročitao post,
video bi šta podrazumevam pod inteligencijom.
Shvati, da od tebe ne tražim odgovore
(koje si unapred dao),
več želim na lep i kulturan način
(kako samo ja to znam :fijuk: )
budem deo ove diskusije.
Dakle... :cica:
Korišćenjem zapamčenih informacija u memoriji,
njihovim kombinacijama,
varijacijama i sl,
uvek mogu da se snađem u novonastaloj situaciji,
tačnije u situaciji koja se nije do određenog momenta dogodila,
tako da nije mogla da bude ni zapamćena (memorisana, je l'? )
(neskromno :stid2: ) cccc
Završavam priču sa tobom,
jer psi laju, a karavani prolaze..
Bilo mi je zadovoljstvo :sesir:
ser_gogsy
24.10.2008, 20:40
Da, da, , ma to je toliko jednostavno i shvatljivo.. toliko je jednostavno da je samo pitanje da li mi hoćemo i želimo..da, da... zato su se razvile nauke poput APOLOGETIKE ..zatim.. ESHATOLOGIJE... SOTERIOLOGIJE..
Ako tebi nisu jednostavne i lako shvatljive Isusove reči:
"Ne imaj drugih bogova-kipova-idola jer jedan je Gospod tvoj, Ne ubij, ne kradi, ne laži, ne kurvaj se, ne drogiraj se, ljubi bližnjega svog - svoga brata, - svoju sestru, - prijatelja, - komšiju, - sugradjanina, - zemljaka, - stranca...poštuj roditelje, ne budi sebičan, budi pošten i kulturan, pomaži slabijima, nahrani gladnoga, napoj žednoga..."
Onda ti ne vredi ni apologetika, eshatologija, soteriologija, sociologija, fiziologija, biologija, otorinolaringologija, zoologija...i ostale 'ologije....:jok:
Nego, kad već pričamo o inteligenciji, ti još nisi skontao kako se citira nečiji post? :cesces: Znam da si pitao pre neku nedelju.....
Ajd ovako:
Na dnu posta koji želiš da citiraš, nalazi se ovo--> http://img366.imageshack.us/img366/3777/75607718gb0.png
jedan klik na "citat" , i kada se otvori novi prozor u njemu ispod citiranog texta ispisuješ tvoj post...
Ili :
Kada ispisuješ svoj post direkrno u "odgovor", gore na prozoru imaš ovo-->
http://img84.imageshack.us/img84/6219/20570580xm1.png
klikneš na gore zaokruženu sličicu, ali pre toga selektuješ željeni text, copy, pa paste taj text izmedju--> [ /quote]
I .... gotovo :)
Evo primer:
[QUOTE]Vladimir kaže:
Vređanje inteligencije? Još jedna igra ljudskog EGA..
Inteligencija je mentalna sposobnost uviđanja bitnih činjenica...čim je mentalna sposobnost znači da je proces.. čim je proces znači nije objektivna za direktnu istinu.. jer zavisi od drugih procesa...
I time pokazuje da pojma nema o definiciji inteligencije i IQ-a....
Šta je inteligencija i IQ
Test je sredstvo kojim se meri jedan fragment ponašanja, a količnik inteligencije (IQ - inteligence quotient) predstavlja odnos između skora (rezultata) koji ispitanik postiže na određenom testu inteligencije i skora koji postiže prosečna osoba istog kalendarskog uzrasta na istom testu, kada su oba skora izražena istim načinom obeležavanja.
Objašnjenje fenomena inteligencije zahtevalo bi puno prostora. Postoje psihometrijske metode za odredivanje koeficijenta, kao i razni kriterijumi koje se uzimaju u obzir kada se vrši merenje. Grubo rečeno koeficijent inteligencije predstavlja količnik vaših sposobnosti prikazanih na testu i životne dobi.
Reč inteligencija potiče od latinske reči inteligere i znači razumeti, shvatiti. Postoje mnoge definicije inteligencije koje za sada ne definišu precizno inteligenciju kao psihičku funkciju. Mnogi autori se razilaze čak u razumevanju suštine procesa inteligencije. Jedni definišu da je inteligencija sposobnost rešavanja novih problema i snalaženje u novonastalim situacijama, dok drugi pak smatraju da inteligencija obuhvata sposobnost apstraktnog razmišljanja, razumevanje uzroka i posledica nekog problema, sposobnost razlikovanja bitnog od nebitnog, sposobnost učenja i prilogođavanja nekom zadatom cilju. Poneki autori se skoncentrišu na sposobnost lakog i brzog učenja i sposobnost sticanja novih sposobnosti.
Ako se pokuša razvrstavanje različitih shvatanja inteligencije, onda bi se moglo uočiti nekoliko aspekta definisanja inteligencije, koji obuhvataju sledeće osobine ličnosti:
moć brzine adaptacije na postojeće i novonastale uslove
moć brzog i lakog učenja
moć apstraktnog mišljenja
moć brzine osetljivosti za zadati problem
računske operacije i shvatanje matematičkog problema
sposobnost korišćenja reči prilikom govora i pisanja, razumevanje ideja
moć globalne sposobnosti osobe uključujući svrsihodnu primenu svih napred navedenih sposobnosti.
Procenjivanje inteligencije
U procenjivanju inteligencije kao složene psihičke funkcije uzimaju se u obzir opšta sposobnost ličnosti (G-faktor ili generalni faktor) i mnoge naročite sposobnosti (S-faktori ili specifični faktori). Inteligencija se ne određuje samo na osnovu izrazite karakteristike jedne određene sposobnosti, ako druge opšte sposobnosti nisu prisutne. Tada se obično govori npr. o prosečnoj inteligenciji sa posebnom nadarenošću za neku određenu sposobnost. U ovakvim slučajevima se neretko sreće nešto niža inteligencija, nego što bi se možda čak očekivalo. Ovakvo razmatranje podelom na glavni i na specifične faktore koji određuju inteligentnost osobe nailazi na kritike autora koji se zalažu za multifaktorijalnu teoriju inteligencije, koja u obzir uzima sve relevantne sposbnosti.
Za procese inteligencije potrebno je funkcionisanje i drugih psihičkih funkcija, kao što su svest, opažanje, mišljenje, pamćenje, koje su neophodne za normalno odvijanje procesa inteligencije.
Po teoriji o nasleđu razmatra se genetska uslovljenost u razvoju inteligencije. Pritom se navodi veliki značaj činilaca sredine koji aktiviraju genetsko nasleđe i potom razvijaju inteligenciju do stepena određenog u genetskom kodu jedinke. Do ovih shvatanja došlo se dugogodišnjim proučavanjem razvoja inteligencije kod blizanaca koji su živeli u različitim sredinama zajedno ili odvojeno.
Vreme u kojem se razvija inteligencija je predmet rasprave i neslaganja među mnogim istraživačima. Dok jedni tvrde da se inteligencija razvija do 15-16 godine, drugi smatraju da se procesi razvoja privode kraju oko 24-25 godine života. Ima autora koji su stanovišta da se inteligencija, a naročito kod pojedinih osoba, razvija čak i posle 50. godine života.
Merenje inteligencije
Merenje inteligencije se vrši primenom testova inteligencije prilagođenih za određeni uzrast i populaciju i spada u domen rada psihologa. Rezultat testa je Količnik inteligencije (IQ-Inteligentiae Quotient) koji se dobija deljenjem umne (mentalne) starosti dobivene testom (u mesecima) i dobne ili kalendarske starosti (u mesecima). Da bi se dobio praktičan broj, dobijeni rezultat se pomnoži sa brojem 100.
IQ = Mentalna Starost(meseci) : Kalendarska Starost(meseci) x 100
Ako je recimo testom postignuta mentalna starost od 54 meseci a dete je staro 7 godina (ili 84 meseci), onda je njegov trenutni razvoj inteligencije na nivou deteta od 4,5 godine (54 meseci podeljeno sa 12 meseci, to iznosi četiri i po godine). IQ bi iznosio 54 : 84 x 100 = 64,3. Imajući u vidu da se inteligencija još nalazi u fazi razvoja, konačan rezultat će naravno izgledati drugačije.
U zavisnosti od vrijednosti IQ, visina inteligencije se može podeliti na nekoliko grupa:
Veoma visoka inteligencija ili genijalci (IQ je viši od 120)
Visoka ineteligencija (IQ je između 111-120)
Prosečna inteligencija (IQ je između 90-110)
Fiziološki tupi (IQ je između 70-89)
Prisustvo poremećaja inteligencije sa vrednostima IQ manjim od 70 od rođenja, ili ako su ti poremećaji nastali tokom razvoja inteligencije, onda se radi o mentalnoj retardaciji (oligofrenija, duševna-mentalna zaostalost, slaboumnost), koja se dalje dijeli:
Laka duševna zaostalost ili debilnost (IQ je između 50-69)
Umerena duševna zaostalost ili lakša imbecilnost (IQ je između 35-49)
Teška duševna zaostalost (IQ je između 20-34)
Duboka duševna zaostalost ili idiotija (IQ je ispod 20)
Ako je oštećenje inteligencije nastalo kasnije kada je već inteligencija razvijena, onda se radi o demencijama.
Vlada:
pitam se koliko ćemo se puta još roditi da bi saznali istinu...
Samo jedanput se radjamo....pa ko shvati-shvati, a ko ne shvati....pa, veoma mi je žao....:)
Vlada Vasic
24.10.2008, 23:16
I .... gotovo
eto sad znam...naučio me ser gogsy.. neka vajda i od tebe..nije baš praktično da se primenjuje uvek jer zauzima dosta prostora..ali valja da se zna..:ok:
ne stidim se ja svog neznanja...kao što si rekao, nekoliko puta sam pitao a niko da mi pomogne, a i ti si mislio da sam ciničan... eto saznah i to...pa ne pravim ja biznis ovde pa da moram da mislim na lažnu reputaciju...nije sramota pitati, ružno je ostati u ne znanju...dakle:
Onda ti ne vredi ni apologetika, eshatologija, soteriologija, sociologija, fiziologija, biologija, otorinolaringologija, zoologija...i ostale 'ologije....
Apologetika je nauka koja se bavi načinom kako treba braniti veru (u hrišćanstvu ) čudi me da ti nisi upoznat..??
Eshatologija je nauka o smrti, besmtnosti duše, strašnom sudu, paklu, raju...čudi me da i to ne znaš..??
Soteriologoja je nauka o spasavanju čovečanstva..
Etimologija je nauka koja proučava poreklo, koren i osnovno značenje reči..itd
Čitam tvoje postove o ustajanju mrtvih i povratku Hrista na zemlju... staršnom sudu, raju i paklu....??.. ti sa svoje tačke gledišta odlično razumeš tekst (kao Vuk Karadžić ) međutim, kada počneš primenjuješ tehnike koje služe da skidaju barijere (strahove) onda taj tekst izgleda drugačije jer nije prožet emocijom straha, pa tako redom, do direktne istine... put prosvetljenja je put borbe i suočavanja sa sobom, pun bola, patnje i rada...svaka pobeda i suočavanje nosi širi pogled i oslobađa te predhodnog straha... ne može niko da odradi to umesto tebe, ali postoji neko ko može da te usmeri i podrži... oni koji su kroz istoriju ostavljali tragove svoga znanja o spoznaji direktne istine takođe su i ostavili način na koji svako od nas može proći istim putem...
E sad...sa jedne strane imaš *verovanje* koje je markentiški potkrepljeno i nemoguće ga je eskivirati a sa druge strane put koji moraš sam proći uz puno bola, patnje, rada, jer svaka promena nije prijatna, ali ti objašnjava da svojim radom stižeš do istine.. naravno za života...danas je to moguće relativno brzo... Šta je onda problem? Evo šta je...
Koliko je ljudi spremno da suoči sa banalnim problemima iz svakodnevice a kamoli sa strahovima koje nosi u sebi ili koje je stekao za života? Koliko je ljudi spremno da ostavi svoj biznis i posveti se nekoliko godina svom razvoju, za koje je moguće saznati istinu?? Koliko je ljudi spremno na bol, patnju i disciplinovan rad- koji predstavljaju osnovne elemente razvoja svakog pojedinca??
Pa ko stvara strahove? Pa ko nameće sisteme vrednosti? Pa ko nas drži dalje od istine?
Kako verovanje moze da se svesno odabere, kada je verovanje imaginacija,
a ne realnost ?
Jel' mi biramo sposobnost mastanja ?
Jel' mi biramo koja boja, zvuk, miris, ukus, fizicki osecaj nam prija ?
Ili to dolazi iznutra, iz nase krvi ?
Ucenje je talenat, neki ga imaju a neki nemaju.
Samo lazi mogu da se nauce, istina se ili zna ili nezna.
Niko sem Boga nikad nece imati odgovore na pitanje postojanja, cak ni oni koji ce ziveti vecno sa Bogom i biti jedno sa Bogom.
Znanje je energija koja stvara iskustvo, a samo Bog ima iskustvo stvaranja svega.
Nema tu "inteligencija je po meni... ili po tebi..."
Resiti matematicki problem je vestina, a ne inteligencija, bas kao sto je i
mogucnost govora stranog jezika, ili pevanja pesme.
Inteligencija ne moze da se izmeri/vrednuje, talenat moze.
Upravo zato sam pokrenuo ovu temu, da bi ljudi malo razmislili o recima koje
koriste.
jupiter
DzuPiter-u,mislim da smo ovde malo ''pobrkali lončiće'' kada je značenje reči u pitanju.Imaginacija je mašta,prema tome u Vašem zaključku po pitanju šta je verovanje,ovo pitanje se svodi da je verovanje(svakako Vi ovde govorite o religiji)nešto što nema nikakve veze sa realnošću(u nastavku Vašeg posta to doslovno im tvrdite:''...a ne realnost.'').Zatim stvar zapetljavate time što nam verovanje/religiju nudite kao jedini dokaz o istoj.Vama je bog,koga priznate za jedinog i pravog stvaraoca sveta-fizičkog sveta,odgovor na realnost,ali istovremeno je stvoritelj proizvod mašte,jer je i samo verovanje ustvoritelja maštanje,a ne stvarnost/realnost.Naravno,ja nemam nikakvih problema u vezi sa Vašim načinom razmišljanja,ono je Vaše pravo,ali malo ste zapetljali čitavu situaciju oko ove teme upotrebljavajući reči na jedan takav način da sami sebi protivrečite,pa ne mogu da pronađem smisao u svemu tome.
Mislim kako možemo izabrati u šta ćemo verovati.Ja svakako jesam.Moje verovanje nema ničega zajedničkog sa tajanstvenim svetom,bolje rečeno sa mitskim svetom,obožavanja jednog lika/figure koja bi trebala da predstavlja stvaraoca i ''upravljača'' ovim svetom.Ovaj svet je igra krvi i mesa i ljudskog duha koji svemu tome daje smisao,koji je između ostalog i ''domislio'' raznorazna rešenja kada je u pitanju postojanje,a jedan od njih je upravo i religija.
DzuPiter
25.10.2008, 09:42
Toliko su se prilagodile našim potrebama i standardima, da su skoro sve izumrle...he, samo 1% organizama egzistira danas u odnosu na prošlost, sa tendencijom da i one izumru....
Ja sam govorio o zivotinjama koje direktno koegzistiraju sa covekom, kao
sto su "kucni ljubimci".
"skoro su sve izumrle" , "1% organizma u odnosu na proslost" ? :hmm:
Čovek je Bog?!?? :blink:
E sad vredjaš moju inteligenciju :zid:
Da, covek koji postane Sin Boziji ( Otkrovenje 21:7 "Koji pobedi, dobiće sve, i biću mu Bog, i on će biti moj sin. ) postaje Bog kao sto je i covek Isus bio,
(Jovan 10:30 " Ja i Otac jedno smo. ")
Bog Otac je jedan, a svi spaseni su Bog (besmrtan covek koji ce postojati vecno ).
:smeh: Opet atack na moj IQ
Čovek je razumeo al' nije shvatio!?!??
Šta pričaš ti ovdi?
Isus je mnoge poruke objasnio putem "priča" koje su bile aktuelne u to vreme-pre 2000god. I kojima je prostom i neukom narodu slikovito objašnjavao Reč Božiju.
Kako ti znaš ko je shvatio a ko nije?
Osnovne poruke koje nam Isus šalje su toliko jednostavne da i malo dete može da ih razume i shvati.
Svako može da ih razume samo ako hoće i želi
Da, svi koji su culi reci Isusa i razumeli reci koje cuju, nisu shvatili istinu koja
je sakrivena parabolama koje je Isus koristio.
Fariseji su u vise navrata hteli da ga ubiju, a apostoli su kolutali ocima posle svake Isusove reci, posto pojma nisu imali o cemu Isus prica.
Ti razumes i cujes da Japanci govore japanski, ali ti ne shvatas o cemu oni
govore.
Samo odabrani shvataju, apostolima je direktno Isus objasnjavao parabole,
posto su oni bili odabrani, Matej 13:10-11 " I pristupivši učenici rekoše Mu: Zašto im govoriš u pričama? A On odgovarajući reče im: Vama je dano da znate tajne carstva nebeskog, a njima nije dano. "
Ja govorim o inteligenciji i njenim prednostima da shvatimo i Božije a i sopstveno postojanje, a ti mi tu pričaš o Armagedonu, Otkrivenju, i Sudnjem danu :blink:
Samo Bog Otac zna ko je Bog Otac (Revelation 19:12)
Bozije postojanje je opisano u Otkrovenju (koje spominje "armagedon") a
"Dan Boziji" je prorocanstvo o dolasku Boga Oca i njegovom vecnom vladavinom nad Zemljom, za koju niko nece znati, ali ce je svi osecati.
Slicno kao sto svako razuman moze da oseti da sadasnja moc nad Zemljom dolazi iz jednog centra, ali niko nezna odakle.
Isus je Sin Božiji.
A meni ti ličiš na netalentovanog imitat.......8)
Ja sam original, kao sto je i Isus bio original.
A vec sam ti dao stihove Otkrovenja 21:7 pa se sa njima raspravljaj oko toga
"ko je Sin Boziji ?"
jupiter
DzuPiter
25.10.2008, 10:09
O čemu mi ovde pričamo? :hahaha:
O totalnoj suprotnosti izmedju inteligencije i talenta.
Kako možeš da mi postaviš pitanje kako bih se snašla
u novonastaloj situaciji
(a uz to je moj mozak nije zapamtio, jer se nije ni odigrala?)
Zeleci da ti objasnim da inteligencija nema veze sa memorijom.
Memorija je iskustvo koje je iza nas, a inteligencija se bavi onim sto je pred nama.
Da si pažljivije pročitao post,
video bi šta podrazumevam pod inteligencijom.
Shvati, da od tebe ne tražim odgovore
(koje si unapred dao),
več želim na lep i kulturan način
(kako samo ja to znam :fijuk: )
budem deo ove diskusije.
Ja ti navodim razloge zasto to "sto ti podrazumevas" inteligencijom ne pije vodu u realnosti.
Dakle... :cica:
Korišćenjem zapamčenih informacija u memoriji,
njihovim kombinacijama,
varijacijama i sl,
uvek mogu da se snađem u novonastaloj situaciji,
tačnije u situaciji koja se nije do određenog momenta dogodila,
tako da nije mogla da bude ni zapamćena (memorisana, je l'? )
(neskromno :stid2: ) cccc
To je talenat, (a ne inteligencija ) tvoja sposobnost da se po tvojim kriterijumima snadjes u bilo kojoj situaciji.
Istina ne moze da se memorise, samo verovanja/lazi mogu.
Ako covek zna istinu, znao bi kako da izbegne smrt.
Ja vidim samo grobove talentovanih, nisam video jos nijedan grob coveka
koji je znao istinu.
Završavam priču sa tobom,
jer psi laju, a karavani prolaze..
Bilo mi je zadovoljstvo :sesir:
Jel' bi to trebalo da znaci da ja lajem ?
jupiter
DzuPiter
25.10.2008, 10:29
DzuPiter-u,mislim da smo ovde malo ''pobrkali lončiće'' kada je značenje reči u pitanju.Imaginacija je mašta,prema tome u Vašem zaključku po pitanju šta je verovanje,ovo pitanje se svodi da je verovanje(svakako Vi ovde govorite o religiji)nešto što nema nikakve veze sa realnošću(u nastavku Vašeg posta to doslovno im tvrdite:''...a ne realnost.'').Zatim stvar zapetljavate time što nam verovanje/religiju nudite kao jedini dokaz o istoj.Vama je bog,koga priznate za jedinog i pravog stvaraoca sveta-fizičkog sveta,odgovor na realnost,ali istovremeno je stvoritelj proizvod mašte,jer je i samo verovanje ustvoritelja maštanje,a ne stvarnost/realnost.Naravno,ja nemam nikakvih problema u vezi sa Vašim načinom razmišljanja,ono je Vaše pravo,ali malo ste zapetljali čitavu situaciju oko ove teme upotrebljavajući reči na jedan takav način da sami sebi protivrečite,pa ne mogu da pronađem smisao u svemu tome.
Mislim kako možemo izabrati u šta ćemo verovati.Ja svakako jesam.Moje verovanje nema ničega zajedničkog sa tajanstvenim svetom,bolje rečeno sa mitskim svetom,obožavanja jednog lika/figure koja bi trebala da predstavlja stvaraoca i ''upravljača'' ovim svetom.Ovaj svet je igra krvi i mesa i ljudskog duha koji svemu tome daje smisao,koji je između ostalog i ''domislio'' raznorazna rešenja kada je u pitanju postojanje,a jedan od njih je upravo i religija.
Ne vidim nijedan pokusaj da se odgovori na nijedno od mojih pitanja.:(
Pa kakve veze sa realnoscu ima religija ? Da je istina zasto bi se zvala religija ?
Ja naprotiv pokusavam da raspletem zabunu razdvajajuci istinu (fizicko postojanje) i religiju/verovanje/mastanje (fizicko nepostojanje).
Stvoritelj koji je rodjen pre 2000 godina, koji je i dalje ziv, i koji dolazi nazad na zamlju, na oblaku, je proizvod maste
A covek koji je kao i svaki drugi rodjen (Otkrovenje 12:1-5), bas kao i Isus, za koga niko nikad nece znati (Otkrovenje 19:12), a svi ce ga videti (Otkrovenje 1:7) je proizvod realnosti.
Jedino je pitanje ko ce biti svedok te realnosti ?
Posto oni koji ce umreti trose vreme pricajuci o tome.
Da li bi bila ljubazna i objasnila kako ja to sam sebe protivrecim ?
Cinjenica da ti verujes u specificnu stvar dokazuje da ti nisi mogla da verujes u nesto drugo.
Postoje preko 30000 "Hriscanstava" i svi vernici veruju u samo jedno.
Iluzija zvana "slobodna volja" te samo rasterecuje, dajuci ti lazni komfor
samokontrole tvog zivota.
jupiter
Vlada Vasic
25.10.2008, 12:11
Ajde ovako.. ako živiš u nekoj dolini okružen sa svih strana brdima..tvoja inteligencija ili IQ ili bilo šta drugo ograničena je tim prostorom..jer ne možeš da uviđaš nešto više nego što vidiš i pomišljaš (možeš da maštaš-kao što neki rade ali se to dešava samo u tvojoj glavi- mi ostali to ne vidimo u fizičkom svetu).. e sad, ipak u jednom trenutku uz pomoć te iste inteligencije uviđaš da možeš da se popneš na brdo i onda saznaješ da odatle ( sa istim IQ iz doline) imaš mnogo širi pogled...doneseš taj pogled nazad u dolinu i rečima ih objasniš svojim komšijama...svi radosni krenu za tobom uzbrdo da vide isto što i ti.. ali.. na tom putu neke pojedoše vukovi..neki padoše sa litice.. neki se razboleše... i ne pomišljajući da se penju više vratiše se u dolinu a tebe ocrniše i zapališe..kao jedinog krivca za stradanje naroda...
ne može da škodi..
ser_gogsy
25.10.2008, 13:23
Apologetika je nauka koja se bavi načinom kako treba braniti veru (u hrišćanstvu ) čudi me da ti nisi upoznat..??
Eshatologija je nauka o smrti, besmtnosti duše, strašnom sudu, paklu, raju...čudi me da i to ne znaš..??
Soteriologoja je nauka o spasavanju čovečanstva..
Etimologija je nauka koja proučava poreklo, koren i osnovno značenje reči..itd
Zbog čega si zaključio da nisam upoznat sa gore pomenutim 'ologijama?
Zato jer ih nisam ebolirao ovde?
Ili, zato da bi ti malko exponirao svoje "znanje" ovuda po forumu...jel?
Za apologetiku si upravu, ali isto tako za eshatologiju si u krivu-->ona se ne bavi "besmrtnošću duše", nego vaskrsenjem...itd....izmedju ostalog Eshatologija je teološki koncept i kao takvu treba je razlikovati od prognoziranja budućnosti zasnovanog na zakonima naučne uzročnosti.
Što se tiče soteriologije i tu si zglajzo :) naime, ona je grana teologije i bavi se spasenjem, ali kroz Isusa Hrista...a to je bitno!
Vlada:
Čitam tvoje postove o ustajanju mrtvih i povratku Hrista na zemlju... staršnom sudu, raju i paklu....??.. ti sa svoje tačke gledišta odlično razumeš tekst (kao Vuk Karadžić ) međutim, kada počneš primenjuješ tehnike koje služe da skidaju barijere (strahove) onda taj tekst izgleda drugačije jer nije prožet emocijom straha, pa tako redom, do direktne istine...
Kakav strah?
Ja nemam nikakav strah....a ti?
Strah od Boga treba da imaju samo loši, pokvareni, izopačeni, nemoralni i ljudi zlikovci. Pravednik/vernik/dobar čovek, nema straha od Boga jer zna da Bog ide ispred njega i da je zaštićen.
Ono čega svi treba da se plašimo je sam čovek i njegov izopačen um! Jer taj zlikovac, ako se Boga ne boji, neće se bojati ni da povredi drugog čoveka i oduzme mu život, povredi ga, nanese mu bol....
Evo jedan banalan primer za ono što ti tvrdiš--> Kada tebi stigne račun za struju, i kada pročitaš taj text u kome piše: da ukoliko ne platiš račun, ostaješ bez El. Energije.... da li te obuzima "strah" i kao posledicu toga odmah trčiš na šaltere da platiš taj račun! Jer se, naravno, bojiš da ne ostaneš bez struje!
A kolika je samo razlika izmedju računa za Elektriku i jedne knjige koja govori o životu i smrti(Biblija), a u njoj je postupak potpuno isti--> Ako si platio "račun" imaćeš život....a ako nisi, sledi "isključenje" odnosno smrt!
Dakle, postavlja se pitanje: Da li se čovek više plaši računa za komunalije ili Reči Božije i pitanja života i smrti ?? :cesces:
Vlada:
Pa ko stvara strahove? Pa ko nameće sisteme vrednosti? Pa ko nas drži dalje od istine?
Zaključi sam, sopstvenom inteligencijom :ok:
DzuPiter kaže:
Ja sam govorio sa zivotinjama koje direktno koegzistiraju sa covekom, kao
sto su "kucni ljubimci".
A misliti i.......pisati, nije jedno te isto :)
Trebao si umesto reči "životinje" da napišeš--> kučići, mačići, papagaji i ribice! I sve bi bilo jasno. :navodno:
Piter:
Da, covek koji postane Sin Boziji ( Otkrovenje 21:7 "Koji pobedi, dobiće sve, i biću mu Bog, i on će biti moj sin. ) postaje Bog kao sto je i covek Isus bio,
(Jovan 10:30 " Ja i Otac jedno smo. ")
Bog Otac je jedan, a svi spaseni su Bog (besmrtan covek koji ce postojati vecno ).
To tvoje tumačenje počinje da se graniči sa ...... :lupanje:
Pa nisu sinovi Božiji bogovi!!!
Nego deca/narod Božiji!
Svaki čovek treba da stremi ka tome da postane dete Božije-->To je i suština u životu svakog pojedinca/duše žive....da postane dete Božije, a ne sam bog :wacko:
Evo stih koji se odnosi na (Otkr. 21:7) --->
8 I dovešću ih, i oni će nastavati usred Jerusalima, i biće mi narod i ja ću im biti Bog, istinom i pravdom.
(Zah. 8:8 )
13 Jer ako živite po telu, pomrećete; ako li duhom poslove telesne morite, živećete.
14 Jer koji se vladaju po duhu Božijem oni su sinovi Božiji.
16 Ovaj duh svedoči našem duhu da smo deca Božija.
(Rim. 8:8-16)
10 Jer je ovo zavet koji ću načiniti s domom Izrailjevim posle onih dana, govori Gospod: daću zakone svoje u misli njihove, i na srcima njihovim napisaću ih, i biću im Bog, i oni će biti meni narod.
(Jev:8:10)
I lepo Isus govori da će vazneti/uzeti na nebo biti kao Andjeli....a ne kao bogovi, kao što ti tvrdiš!
Zmija je Adamu još na početku rekla : "Nećete vi umreti. Bićete kao bogovi" i tako ga prevarila....
To isto i ti ovde radiš--->varaš ljude!
Piter:
Da, svi koji su culi reci Isusa i razumeli reci koje cuju, nisu shvatili istinu koja
je sakrivena parabolama koje je Isus koristio.
Fariseji su u vise navrata hteli da ga ubiju, a apostoli su kolutali ocima posle svake Isusove reci, posto pojma nisu imali o cemu Isus prica
Fariseji su hteli i ubili Isusa zato jer im se nije svidelo ono što je On govorio, zato jer im je kvario biznis.
A apostoli su kolutali očima u početku, a kasnije su sve više i više shvatali i razumeli, pa su i širili Reč Božiju po istini....
Ali ono što je bitno, a to je da Isusove reči koje se odnose na ovozemaljski život i način kako ga treba živeti, su vrlo proste, razumljive i shvatljive. I nije potrebna velika inteligencija da se one razumeju i sprovedu u delo.
Najviše nerazumevanja (ondak i sad) se odnosi na one delove kada Isus govori o životu posle smrti, o Bogu Ocu, Svetome Duhu, Trojstvu, Andjelima, demonima, budučnosti.....O toj drugoj dimenziji koju mi ne vidimo i ne možemo iz naše trodimenzionalne perspektive da pojmimo!
I zbog toga je Isus u tom kontextu ponekad koristio "parabole" i "priče". Pa ni danas mnogima nije jasno i pojmljivo kada se govori o Trojstvu, duši, Duhu, Andjelima....itd....a kamoli pre 2000god.
Piter:
Samo odabrani shvataju, apostolima je direktno Isus objasnjavao parabole,
posto su oni bili odabrani, Matej 13:10-11 " I pristupivši učenici rekoše Mu: Zašto im govoriš u pričama? A On odgovarajući reče im: Vama je dano da znate tajne carstva nebeskog, a njima nije dano. "
"A njima nije dano....."
Pa nastavlja:
"Jer je odrvenilo srce ovih ljudi, i ušima teško čuju, i oči su svoje zatvorili da kako ne vide očima, i ušima ne čuju, i srcem ne razumeju, i ne obrate se da ih iscelim."
11 Ali ne hteše slušati, i uzmakoše ramenom natrag, i zatiskoše uši svoje da ne čuju.
(Zah 7:11)
12 Jer vi koji bi valjalo da ste učitelji po godinama, opet potrebujete da učite koje su prva slova reči Božije; i postadoste da trebate mleka, a ne jake hrane.
(Jev. 5:12)
Dakle, čovek odbija da razume jer je "otvrdlo srce njegovo". Odbijati da razumemo/shvatimo, i nerazumeti/neshvatati nije isto!
Piter:
Ja sam original, kao sto je i Isus bio original.
A vec sam ti dao stihove Otkrovenja 21:7 pa se sa njima raspravljaj oko toga
"ko je Sin Boziji ?"
Original kao kineske patike :smeh:
A ja tebi dajem celokupnu Bibliju i Reč Božiju pa se potrudi da je razumeš/shvatiš onako kako je i rečena/napisana :ok:
Piter:
Ne vidim nijedan pokusaj da se odgovori na nijedno od mojih pitanja
Možda ti naočare pomognu :new:
Piter:
Stvoritelj koji je rodjen pre 2000 godina, koji je i dalje ziv, i koji dolazi nazad na zamlju, na oblaku, je proizvod maste
A covek koji je kao i svaki drugi rodjen (Otkrovenje 12:1-5), bas kao i Isus, za koga niko nikad nece znati (Otkrovenje 19:12), a svi ce ga videti (Otkrovenje 1:7) je proizvod realnosti.
Nekako stalno citiraš stihove iz Otkrivenja. Zašto?
Kada znamo da je Otkrivenje većim delom pisano u simbolima.
A kada je nešto pisano u simbolima, onda je laka meta manipulaciji! A to je upravo ono što ti radiš!
U Otkrivenju se npr Isus simbolično uporedjuje sa Jagnjetom. I šta sada znači? Da će se Isus pojaviti kao fizičko jagnje!?? Pa naravno da ne.
Uporno citiraš stih iz (Otkrivenja 19)---> 12. A oči su Mu kao plamen ognjeni, i na glavi Njegovoj krune mnoge, i imaše ime napisano, kog niko ne zna do On sam."
A ne citiraš nastavak ---> "13. I beše obučen u haljinu crvenu od krvi, i ime se Njegovo zove: Reč Božija.
Reč Božija!
A Isus je ovapločana/otelovljena Reč Božija!
Ovako glase stihovi na početku Biblije : "U početku beše Reč" Dakle, Bog deluje kroz Reč/Zvuk--->"Bog reče i postade"
Reč na početku-Reč na kraju
"Ja sam Alfa i Omega, Početak i Svršetak, Prvi i Poslednji"
euridika
25.10.2008, 14:19
Ja nisam sigurna da li smem da se upustim u ovu priču. Dopada mi se hrabrost i razložnost većine učesnika u diskusiji.
Inteligencija i talenat mogu i obično moraju da stoje rame uz rame. Talenat se na pravi način realizuje samo ako talentovan čovek inteligentno "konzumira" svoj talenat. Inteligencija je mnogo toga, ne znam odakle bih počela, neki su je već definisali ovako ili onako, ja ću definisanje da ostavim stručnjacima, a probaću običnim malim rečima da kažem šta ili ko je inteligentan. To je ono biće koje ide kroz život onako kako je zamislilo, uz najmanje kompromisa, koje uči iz knjiga, od ljudi, iz iskustva, koje voli i koga boli, koje prašta i koje iz problema izlazi rešavajući ih, ne povređujući time ostatak sveta, koje je znatiželjno, koje poštuje, a ne podređuje ono što je različito, koje se kroz život otvara i prolepšava za i prema svetu oko sebe time uvećavajući i oplemenjujući svoj sopstveni svet.
Ajde ovako.. ako živiš u nekoj dolini okružen sa svih strana brdima..tvoja inteligencija ili IQ ili bilo šta drugo ograničena je tim prostorom..jer ne možeš da uviđaš nešto više nego što vidiš i pomišljaš (možeš da maštaš-kao što neki rade ali se to dešava samo u tvojoj glavi- mi ostali to ne vidimo u fizičkom svetu)...
Nije inteligencija ograničena materijalnim preprekama, mašta je sastavni deo ličnosti (po mom mišljenju inteligentne ličnosti) i ja to ne razdvajam. To što se dešava u nečijoj glavi nije nužno razdvojeno od inteligencije i tako redom.
DzuPiter
26.10.2008, 10:02
Ajde ovako.. ako živiš u nekoj dolini okružen sa svih strana brdima..tvoja inteligencija ili IQ ili bilo šta drugo ograničena je tim prostorom..jer ne možeš da uviđaš nešto više nego što vidiš i pomišljaš (možeš da maštaš-kao što neki rade ali se to dešava samo u tvojoj glavi- mi ostali to ne vidimo u fizičkom svetu).. e sad, ipak u jednom trenutku uz pomoć te iste inteligencije uviđaš da možeš da se popneš na brdo i onda saznaješ da odatle ( sa istim IQ iz doline) imaš mnogo širi pogled...doneseš taj pogled nazad u dolinu i rečima ih objasniš svojim komšijama...svi radosni krenu za tobom uzbrdo da vide isto što i ti.. ali.. na tom putu neke pojedoše vukovi..neki padoše sa litice.. neki se razboleše... i ne pomišljajući da se penju više vratiše se u dolinu a tebe ocrniše i zapališe..kao jedinog krivca za stradanje naroda...
ne može da škodi..
"Prostor" je termin iz iluzije/teorije o relativitetu. Prostor ne postoji u fizickoj materiji, bas kao ni vreme ili gravitacija.
Inteligencija je ono sto svi ljudi imaju, a talenat je nesto sto samo neki ljudi
vide, a drugi ne.
Ti si u tvoju pricu ubacio znatizelju/radoznalost, sto je takodje deo talenta,
a ne inteligencije.
Znatizelja/radoznalost je veoma cest uzrok smrti, i nikako ne vidim kako
neko to moze da vidi kao inteligenciju.
jupiter
DzuPiter
26.10.2008, 10:31
To tvoje tumačenje počinje da se graniči sa ...... :lupanje:
Pa nisu sinovi Božiji bogovi!!!
Nego deca/narod Božiji!
Svaki čovek treba da stremi ka tome da postane dete Božije-->To je i suština u životu svakog pojedinca/duše žive....da postane dete Božije, a ne sam bog :wacko:
Znaci covek koji postane vecan je isti kao i covek koji umre ?
Covek koji je vecan nije Bog ?
Da li ti razlikujes termine Bog i Bog Otac ?
I lepo Isus govori da će vazneti/uzeti na nebo biti kao Andjeli....a ne kao bogovi, kao što ti tvrdiš!
Zmija je Adamu još na početku rekla : "Nećete vi umreti. Bićete kao bogovi" i tako ga prevarila....
To isto i ti ovde radiš--->varaš ljude!
Isus je govorio u parabolama, Andjeli ne postoje u fizickoj materiji.
Ja varam ljude zato sto im objasnjavam realnost koja se opisuje u Bibliji, zasticenu metaforama i parabolama.
A ti koji trujes sa naucnom fantastikom i ubedjujes da fizicka smrt nije kraj za
coveka koji je umro, ne varas ljude ? :hahaha:
Fariseji su hteli i ubili Isusa zato jer im se nije svidelo ono što je On govorio, zato jer im je kvario biznis.
Nisam govorio o smrti na krstu, nego kada su hteli da ga kamenuju za ono sto je govorio. Bas kao sto bi ti i jos neki ovde, mene kamenovali zato sto
je bilo koja religija - apsolutna laz.
A apostoli su kolutali očima u početku, a kasnije su sve više i više shvatali i razumeli, pa su i širili Reč Božiju po istini....
Isus i prorocanstvo Zaharijino su prorekli da ce svi koji su bili uz Isusa da
odstupe od istine, (Zaharija 13:7 Mat. 26:31), ali za tebe Isus i proroci su
lazovi, posto ti pratis patoloske lazove Pavla i Petra.
Ali ono što je bitno, a to je da Isusove reči koje se odnose na ovozemaljski život i način kako ga treba živeti, su vrlo proste, razumljive i shvatljive. I nije potrebna velika inteligencija da se one razumeju i sprovedu u delo.
Najviše nerazumevanja (ondak i sad) se odnosi na one delove kada Isus govori o životu posle smrti, o Bogu Ocu, Svetome Duhu, Trojstvu, Andjelima, demonima, budučnosti.....O toj drugoj dimenziji koju mi ne vidimo i ne možemo iz naše trodimenzionalne perspektive da pojmimo!
I zbog toga je Isus u tom kontextu ponekad koristio "parabole" i "priče". Pa ni danas mnogima nije jasno i pojmljivo kada se govori o Trojstvu, duši, Duhu, Andjelima....itd....a kamoli pre 2000god.
A koji to drugi zivot, sem ovozemaljskog, postoji ?
O kom zivotu posle fizicke smrti govori Isus, koji je rekao da je Bog, samo Bog zivih ?
"A njima nije dano....."
Pa nastavlja:
"Jer je odrvenilo srce ovih ljudi, i ušima teško čuju, i oči su svoje zatvorili da kako ne vide očima, i ušima ne čuju, i srcem ne razumeju, i ne obrate se da ih iscelim."
11 Ali ne hteše slušati, i uzmakoše ramenom natrag, i zatiskoše uši svoje da ne čuju.
(Zah 7:11)
12 Jer vi koji bi valjalo da ste učitelji po godinama, opet potrebujete da učite koje su prva slova reči Božije; i postadoste da trebate mleka, a ne jake hrane.
(Jev. 5:12)
Dakle, čovek odbija da razume jer je "otvrdlo srce njegovo". Odbijati da razumemo/shvatimo, i nerazumeti/neshvatati nije isto!
Kako neko moze da odbije nesto sto mu nikad nije dato ?!?
Kako covek moze da vidi i cuje, ako mu je Bog zatvorio i oci i usi ? :blink:
Isaija 6:9-10
Original kao kineske patike :smeh:
Original Nike se prave u Kini.
A ja tebi dajem celokupnu Bibliju i Reč Božiju pa se potrudi da je razumeš/shvatiš onako kako je i rečena/napisana :ok:
ovo je isuvise pateticno da bi se komentarisalo.
Nekako stalno citiraš stihove iz Otkrivenja. Zašto?
Kada znamo da je Otkrivenje većim delom pisano u simbolima.
A kada je nešto pisano u simbolima, onda je laka meta manipulaciji! A to je upravo ono što ti radiš!
U Otkrivenju se npr Isus simbolično uporedjuje sa Jagnjetom. I šta sada znači? Da će se Isus pojaviti kao fizičko jagnje!?? Pa naravno da ne.
Uporno citiraš stih iz (Otkrivenja 19)---> 12. A oči su Mu kao plamen ognjeni, i na glavi Njegovoj krune mnoge, i imaše ime napisano, kog niko ne zna do On sam."
A ne citiraš nastavak ---> "13. I beše obučen u haljinu crvenu od krvi, i ime se Njegovo zove: Reč Božija.
Reč Božija!
A Isus je ovapločana/otelovljena Reč Božija!
Ovako glase stihovi na početku Biblije : "U početku beše Reč" Dakle, Bog deluje kroz Reč/Zvuk--->"Bog reče i postade"
Reč na početku-Reč na kraju
"Ja sam Alfa i Omega, Početak i Svršetak, Prvi i Poslednji"
Zato sto zivimo u danima koji su opisani u Otkrovenju.
Opet ti, ja manipulisem zato sto zastupam realnost, a ti koji bukvalno citas
metafore i parabole, i navodis ljude da prate tvoje iluzije si heroj ?!?
Za tebe nema razlike izmedju istine i lazi.
jupiter
DzuPiter
26.10.2008, 10:48
Ja nisam sigurna da li smem da se upustim u ovu priču. Dopada mi se hrabrost i razložnost većine učesnika u diskusiji.
Inteligencija i talenat mogu i obično moraju da stoje rame uz rame. Talenat se na pravi način realizuje samo ako talentovan čovek inteligentno "konzumira" svoj talenat. Inteligencija je mnogo toga, ne znam odakle bih počela, neki su je već definisali ovako ili onako, ja ću definisanje da ostavim stručnjacima, a probaću običnim malim rečima da kažem šta ili ko je inteligentan. To je ono biće koje ide kroz život onako kako je zamislilo, uz najmanje kompromisa, koje uči iz knjiga, od ljudi, iz iskustva, koje voli i koga boli, koje prašta i koje iz problema izlazi rešavajući ih, ne povređujući time ostatak sveta, koje je znatiželjno, koje poštuje, a ne podređuje ono što je različito, koje se kroz život otvara i prolepšava za i prema svetu oko sebe time uvećavajući i oplemenjujući svoj sopstveni svet.
Nije inteligencija ograničena materijalnim preprekama, mašta je sastavni deo ličnosti (po mom mišljenju inteligentne ličnosti) i ja to ne razdvajam. To što se dešava u nečijoj glavi nije nužno razdvojeno od inteligencije i tako redom.
Cao e, da li bi mogla da objasnis kako neko inteligentno ili neinteligentno konzumira svoj talenat ?
Coveku koji ima sluh/pevacke sposobnosti je potrebna inteligencija da bi zapevao ?
Koji to covek ide kroz zivot onako kako je on zamislio ?
Jel covek odredjuje kada ce da umre ?
Inteligencija prepoznaje samo stvarnost, a masta nema nikakve veze sa stvarnoscu.
Deda Mraz je savrsen primer, kada se kod dece pojavi inteligencija, mastanje o
Deda Mrazu prestaje.
Ako ti mastas o tebi i Brad Pit-u, jel' to proizvod inteligencije ili fizicke privlacnosti ?
jupiter
ser_gogsy
27.10.2008, 01:31
Da li ti razlikujes termine Bog i Bog Otac ?
Da. Ja ih itekako razlikujem-odnosno, poistovećujem, za razliku od tebe!
Bog je trojsvo--> Otac, Sin, i Sveti Duh!
Ali, ta je dimenzija tebi nepojmljiva i neshvatljiva, jer si ograničen i sputan onom istom silom koja rukovodi Sai Babom, verovanjem u karmu i reinkarnaciju, parabolu i diabolu.....Samo ne u ono što jeste, što je bilo i što će da bude-->Istinitu reč Isusa Hrista, Sina Božijeg, koji je experimetalno pokazao da je smrt pobedjeni neprijatelj, tako što je vaskrsnuo iz mrtvih! I to, pred oko 2 miliona ljudi, koji su se skupili u Jerusalimu u to vreme, na dan pashe pre 2000 godina!
Vaskrsnuo je i ustao iz mrtvih--> Da svi vide...i svedoče!
A ti sebe nalaziš mudrijim, inteligentnijim, talentovanijim i od samog Boga, kada tvrdiš da nema vaskrsenja mrtvih(kako ti kažeš grobova), da nema Andjela, Trojstva, Edemskog vrta, nema suda na sramotu i prekor večni, nema duha životnog-->jer sve je fizička materija. I duhovni aspekt/život za tebe ne postoji.... nema prošlosti i nema budučnosti, jer sadašnjost su "poslednji dani".... više od polovine apostola za tebe su patološki lažovi oboleli od fatamorgane i halucinacija....Isusovo vaskrsenje Lazara i isceljenje slepih, gubavih, nepokretnih, je za tebe samo plod bolesne mašte.
A sve to, uprkos činjenicama, istorijskim svedočanstvima, i ispisane Reči Božije!
Citirao sam ti pola Biblije na ovim temama, a na koje si ostao slep i nem.
Ponavljajući kao papagaj nekoliko stihova, koje si izvrnuo sebi za lakšu manipulaciju, pokazao si svoj talenat i intelekt, a istovremeno i da tvoja hula nema granice.
Ne znam šta te tera i stimuliše da radiš to što radiš, ali jedno sigurno znam--> "Svakome po delima svojim" . . . .
E n d e.
vBulletin® v3.6.8, Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.