PDA

Puna verzija : Sve je moguće...


Goga
03.10.2008, 10:08
Ako nešto zaista želiš, ceo svemir će se ujediniti da to i dobiješ?

ili...

Pazi šta želiš, moglo bi jednog dana i da se ispuni...


Na koji način nas samo pozitivno razmišljanje i strast prema nečemu
''vode'' ka željenom cilju?



Ne mislim samo na pozitivno razmišljanje,
nego i negativno.

Mislite li da negativan stav,
na neki način sabotira želju, i na koji način?

Kitty
03.10.2008, 10:29
Davno, davno sam pročitala knjigu koja je bila upravo na tu temu. I naterala me na razmišljanje.

Iako optimista, čini mi se da sam od tada postala još veći. Ne vidim na koji način se lepe stvari mogu dešavati osobama koje su mračne u svojim razmišljanjima i koje u svemu vide crno. Sa druge strane tu je i neka energija koju odašiljemo. Svi više volimo da smo okruženi osobama koje oko sebe šire pozitivnu energiju, nego onima koje šire negativnu.


Ako razmišljaš pozitivno - pozitivno će ti se i desiti ...... I obrnuto.


To je neka misao koja mene pokreće. Stoga "glavu gore, osmeh na lice i idemo dalje" :osmeh:

bellissima
03.10.2008, 10:49
Odlicna tema.Jednom sam negde procitala da ako
nesto zaista jako zelis cela se vasiona uroti da to i dobijes.;)
Po prirodi sam optimista i verujem da ako je zelja dovoljno jaka ,ona ce naci put do ostvarenja.:stid:

Takodje mislim da ne treba rasipati energiju na negativne misli,onaj ko sumnja u sebe nikad nista nece postici,moze cak plivati u okeanu zelja ,ali nece uspeti da ih ostvari.

Medjutim onaj ko veruje u granicama realnih mogucnosti,
ostvarenje zelja mu nikad nece izmaci... ;)

Cecara
04.10.2008, 09:55
Ja u to ne verujem. :jok:

Sve je to super, treba misliti pozitivno, ali ja licno smatram da nikakve veze nema moj pozitivan, negativan ili cak indiferentan stav s tim hoce li mi se nesto ostvariti ili ne. Bilo je stvari koje sam godinama zelela i cvrsto sam verovala da ce se desiti. Ali nikad nisu. Sve sto mi se desilo je samo ono za sta sam svojski zapela i potrudila se.

Ne, nisam pesimista, samo sam realna. Ni ja ne volim ljude koji su negativni i stalno im je sve lose. Oni od te svoje negativnosti ni ne mogu da vide dobre stvari koje su oko njih, u svakoj nalaze crno.

Sa druge strane, ljudi koji 'misle pozitivno' cesto umeju biti nerealni, i svojim stavom 'sve ce se to resiti' cesto zapadnu u jos vece probleme, jer ne reaguju na vreme.

I zato, ja verujem u sledece: "Gods will not do for man what man must do for himself" iliti, bice onako kako sama sebi napravim, samo od pozitivnih misli mala vajda.

Rohalj Baze
04.10.2008, 17:18
Da, sve je moguce.....samo se treba roditi srecan....;)

TVO.JA_
04.10.2008, 19:22
Ako nešto zaista želiš, ceo svemir će se ujediniti da to i dobiješ?




"Ko kuca otvoriće mu se"....:uredu:

Goga
04.10.2008, 20:02
Ja u to ne verujem. :jok:

Sve je to super, treba misliti pozitivno, ali ja licno smatram da nikakve veze nema moj pozitivan, negativan ili cak indiferentan stav s tim hoce li mi se nesto ostvariti ili ne. Bilo je stvari koje sam godinama zelela i cvrsto sam verovala da ce se desiti. Ali nikad nisu. Sve sto mi se desilo je samo ono za sta sam svojski zapela i potrudila se.


Naravno, to niko ne osporava.
Dok se nisam ''žestoko'' potrudila
oko rešavanja nekih stvari u životu,
nisam ih ni realizovala / dobila.
Uvek sa osmehom na licu, i glavom gore.
(čini mi se da se to naziva pozitivnim stavom)

Sa druge strane, ljudi koji 'misle pozitivno' cesto umeju biti nerealni, i svojim stavom 'sve ce se to resiti' cesto zapadnu u jos vece probleme, jer ne reaguju na vreme.

Mislim pozitivno, ali ne očekujem
da će mi rešenje problema pasti sa Neba.
Samo se jednostavno mirim sa stvarima koje ne mogu da promenim,
koje ne zavise samo od mene.


I zato, ja verujem u sledece: "Gods will not do for man what man must do for himself" iliti, bice onako kako sama sebi napravim, samo od pozitivnih misli mala vajda.

Poštujem :naklon:
ali da u određenim situacijama nisam razmišljala pozitivno,
sada ne bih sedela za kompom i kuckala komentar na tvoj post.:)

shacky
04.10.2008, 20:07
samo od pozitivnih misli mala vajda.



...ali upravo pozitivne misli nam daju portebnu energiju da koračamo ka cilju.Naravno da nema vajde od sedenja i čekanja da nešto padne s neba, ali da bi čovek postigao neki cilj ili ostvario želju mora na tome i da radi i da to jako želi inače može doći do zasićenja i ili jednostavne situacije 'a zašto ja to kog đavola radim?'.Znači ipak treba imati veliku želju, misliti o tome i nadati se, što nam sve zajedno daje snagu da činimo sami sebi život lepšim.Cilj je slađi ako do njega dođemo sa osmehom na licu.:)

Vlada Vasic
09.10.2008, 18:58
Mislim da je tema odlična, pa ću izneti svoje viđenje.

Svi mi bi želeli da kreiramo svoju stvarnost-relanost. Za to nam je potrebno poznavanje metafizičkih zakona. Kažu da je spoljašnji svet u kome živimo odraz našeg unutrašnjeg tačnije naših misli. Međutim, koliko god želeli nešto u svojim mislima nekada se ostvari a nekada ne..

Kada čovek nešto poželi u svojim mislima to predstavlja samo prvi korak prema materijalizaciji svoje želje. Na materijalizaciju želja utiče znatan broj faktora u zavisnosti od toga da li se materijalizuju stanja u čoveku ili okolnosti oko čoveka. Glavni ali ne jedini faktor jeste utrošena energija koja je potrebana da se želja materijalizuje. Energiju predstavljaju naše emocije. E pa sad, grubo rečeno, kada je želja u mislima potkrepljena enrgijom ona je na putu da se materijalizuje...Šta je zaustavlja u napredovanju ili joj ne omogućava da se materijalizuje? Zaustavlja je donošenje druge odluke-želje koja je u suprotnosti sa prvom. Mi ustvari nesvesno menjamo svoje želje i one teču upravo u onom smeru koji želimo ne ostvarenju. *Mislim da će sutra izaći samom*----*Ma nema šanse*....

Ono što mi sigurno ne možemo je da slažemo univerzum...

Goga
09.10.2008, 19:43
Svi mi bi želeli da kreiramo svoju stvarnost-relanost. Za to nam je potrebno poznavanje metafizičkih zakona. Kažu da je spoljašnji svet u kome živimo odraz našeg unutrašnjeg tačnije naših misli.


Jeste, stvarnost kreiram u granicama svojih mogućnosti.
Desi mi se, i to često da malo i pređem ''granicu'',
ali je na taj način samo pomeram - i to na bolje. uVek.


Međutim, koliko god želeli nešto u svojim mislima nekada se ostvari a nekada ne..


Može da bude i ne mora da znači.

Ako ne odustajem od cilja koji sam sebi zadala,
ako pozitivno razmišljam, onako - iz dna duše,
i ako se svojski trudim,
tj. radim na tome da realizujem željeno
- biće i rezultata, zar ne? :)

egzotic
09.10.2008, 20:09
ziwa ti je istina:smeh: ako nesto ocu,e wala bice tako ili mene bit nece:roll:
ako nesto ocu,tesko a da to i nemam..bila to riba ili nesto od garderobe,ili lupam,neki mozda auto,ili bilo sta iz ziwota:uredu:

memento
09.10.2008, 20:19
Mislim da je pozitivan odnos prema životu uvek koristan. Ako je još udružen sa mudrošću, verovatnoća da ćemo doseći svoju želju postaje realna. Kad kažem pozitivan, prvenstveno mislim na veru u sebe, otvorenost, optimizam, upornost, prilagodljivost i istrajnost.

Negativan odnos, ne mora biti nužno negativan, ali verujem da nije poželjan kao stanje našeg duha na putu ka nekom cilju koji nam je jako značajan.

Nisam siguran da je za ispunjenje željenog cilja potrebno poznavanje metafizičkih zakona. Ogromna većina ljudi ni sada nije čula za njih, a de ne pominjem naše pretke i njihove generacije. Međutim, potpuno sam siguran da među nepoznavaocima metafitike ima nemalo onih čije su se želje u jednom trenutku ispunile

Meni su se događale ne jednom lepe stvari, pa i one što sam baš jako želeo. Sklon sam da poverujem u određenom stepenu da je njihovo ispunjenje rezultat i toga što sam ih možda želeo na pravi način...

DzuPiter
26.10.2008, 12:05
Ako nešto zaista želiš, ceo svemir će se ujediniti da to i dobiješ?

ili...

Pazi šta želiš, moglo bi jednog dana i da se ispuni...


Na koji način nas samo pozitivno razmišljanje i strast prema nečemu
''vode'' ka željenom cilju?



Ne mislim samo na pozitivno razmišljanje,
nego i negativno.

Mislite li da negativan stav,
na neki način sabotira želju, i na koji način?


Kako mozemo da govorimo o dobijanju necega, ako svaki covek umre, i sve mu se oduzima ?
Sta ti stvarno imas, kada ce ti se sve oduzeti ?
Sta znaci ostvarenje cilja ako smrt sve ponisti ?
Jedini i pravi cilj koji priroda nalaze je suprostavljanje smrti/ostanak u zivotu.

Ja imam negativan stav prema "neizbeznoj smrti", sto mi je vise nego dovoljno
da uzivam u svemu sto mi zivot servira.

jupiter

Cecara
26.10.2008, 12:14
Kako mozemo da govorimo o dobijanju necega, ako svaki covek umre, i sve mu se oduzima ?
Sta ti stvarno imas, kada ce ti se sve oduzeti ?
Sta znaci ostvarenje cilja ako smrt sve ponisti ?
Jedini i pravi cilj koji priroda nalaze je suprostavljanje smrti/ostanak u zivotu.


:blink: Hoces li da kazes da ti u zivotu sebi nisi postavio nikakav cilj ka kom tezis i da nema apsolutno nicega za tebe sto zelis da postignes osim da "ostanes u zivotu"? I sta to za tebe podrazumeva onda? Da li je tebi nebitno kakav ce ti zivot biti, samo da si ziv ili...?


Ja imam negativan stav prema "neizbeznoj smrti", sto mi je vise nego dovoljno
da uzivam u svemu sto mi zivot servira.



A ima li nesto za sta se ti boris i onako u sebi silno zelis da se dogodi? Mislim da je ova tema upravo o tome pa hajde podeli s nama...;)

DzuPiter
26.10.2008, 12:58
:blink: Hoces li da kazes da ti u zivotu sebi nisi postavio nikakav cilj ka kom tezis i da nema apsolutno nicega za tebe sto zelis da postignes osim da "ostanes u zivotu"? I sta to za tebe podrazumeva onda? Da li je tebi nebitno kakav ce ti zivot biti, samo da si ziv ili...?

Velika je razlika izmedju cilja i kako se do njega dolazi. Ja vrlo dobro znam da ja ne kreiram svoj zivot, tako da ja ne kreiram moje ciljeve. Ja samo dozivljavam ono sto mi je servirano.
Cilj koji mi je postavljen, je da uzivam u svakoj situaciji koja mi je nametnuta,
i, ako nemas nista protiv, ;) to uspevam.
Kako meni moze da bude bitno kakav ce mi zivot biti, ako ja nemam slobodu
kreiranja svog zivota ?
Primoran sam da zivim u najvecem djubretu od drzave u kojoj sam do sada
bio primoran da zivim, i to djubre mi prija, zato sto nema alternativu.
Jel' da ima, ne bih tu ziveo.

A ima li nesto za sta se ti boris i onako u sebi silno zelis da se dogodi? Mislim da je ova tema upravo o tome pa hajde podeli s nama...;)
Federalne vlasti SAD su mi unistile/rasturile porodicu, nisu kaznili mene, kaznili
su moju cerku koja sada ima 6 godina i nema oca, a majka joj je dobila otkaz od JP Morgan Chase-a zbog igara koje vode internacionalni bankari.
Sumnjam da bi tebi mogao da objasnim kako je uzaludno pomisljati o "borbi" protiv te situacije.

jupiter

CHichaGlisha
26.10.2008, 13:20
Vezano za pozitivno razmišljanje :
Ako i nije tačno ... bar je odličan katapult a i motiv - da (uopšte) ideš napred.
Čak i onda kada (možda) to uopšte (više) i ne želiš.

Za negativno :
(verujem da je) 100% tačno.
Jednostavno prepuštanje stihiji ... :neznam: i naTeNane krepavanje ...


_______________
A ...
Što se tiče SMISLA - želja, pozitivnog razmišljanja, stvaranja, postizanja ... života uopšteno,
naravno da nas jednog dana neće biti ... i naravno da nećemo poneti sa sobom to što imamo i što smo stvarali,
pa to smo sve (valjda) i radili (između ostalog i) zbog dece.:hmm:

Savannah
26.10.2008, 15:09
Ako nešto zaista želiš, ceo svemir će se ujediniti da to i dobiješ?

ili...

Pazi šta želiš, moglo bi jednog dana i da se ispuni...



Zar nebi tada svi bili bogati, pametni i lijepi?
Vjerujem u moc pozitivnog razmisljanja, ali ovakve me recenice ne motiviraju. Jednostavno sam tip kojem uvijek treba izazov i osoba sam koja moze biti dozlaboga inatljiva i kad sam u govnima do grla (a vec dio zivota to jesam) mene taj inat sprecava da se predam.

Goga
26.10.2008, 17:33
Zar nebi tada svi bili bogati, pametni i lijepi?


Svako ima svoje reči, pozitivna razmišljanja,
u bajke odavno ne verujemo. :ces:

Kao što rekoh u odgovoru koji sam uputila Cecari,
da ne mislim da će nešto da mi padne sa Neba.

Cecara
26.10.2008, 22:03
Khm... Nekako imam utisak da nisam bila jasna u svom prvom postu na ovoj temi.


Goga kaze:

Na koji način nas samo pozitivno razmišljanje i strast prema nečemu
''vode'' ka željenom cilju?

Dakle, ja se slazem da treba imati pozitivan stav u zivotu, to je ono sto nas tera da idemo dalje i da, upkos teskocama, visoko drzimo glavu i kad nam je najteze. A treba biti realan.

Takodje, ono sto sam htela da kazem u mom postu je da ne verujem da ce samo od pozititivnih misli i cvrstog ubedjenja da ce se nesto desiti - to zaista i dogoditi. Za to sam se svaki put svojski pomucila, cak i za one, mnogima obicne stvari koje se podrazumevaju, morala sam dobro da zapnem. A ono sto me teralo je naravno zelja za ostvarivanjem cilja, zelja da uspem, da mi bude bolje/lakse/da napredujem, to je moj pozitivan stav.


DzuPiter
Sumnjam da bi tebi mogao da objasnim kako je uzaludno pomisljati o "borbi" protiv te situacije.


Ah my dear friend... Naravno da ne bi. Kao sto ni ti sigurno ne bi mogao mene da shvatis. Svakom je njegova muka najteza, i sam bira kako ce je resiti. :beyond:

Zivot neke situacije namece i naravno da nije sve u nasim rukama, ali mozemo barem pokusati to malo da popravimo. A ono sto nas tera na to je po meni - pozitivan stav / razmisljanje. Nikad prepustanje. Prema tome - just keep swimming....;)

Mish
27.10.2008, 00:19
Boze, daj mi snage da promenim ono što mogu promeniti, strpljenja da prihvatim ono što ne mogu promeniti i mudrosti da razlikujem to dvoje.


Postoje stvari koje nam život servira i koje su u datom momentu nepromenljive. Ali to ne znači da se mogu miriti sa apsolutno pasivnom ulogom i da prihvatam servirano. I zato dajem sve od sebe da sebi pružim sadržajniji život, prihvatanjem ali i menjanjem.
I do god verujem u sebe, verovaću i da je sve moguće ako se dovoljno (a dovoljno je nekad tek malo, a nekad zahteva i poslednji atom snage iz nas) potrudiš da bude moguće.

starsica
27.10.2008, 02:13
Ako nešto zaista želiš, ceo svemir će se ujediniti da to i dobiješ?

ili...

Pazi šta želiš, moglo bi jednog dana i da se ispuni...


po meni, dobar deo stvari koji radimo ili mislimo je stvar autosugestije :beyond: jednostavno, ja samu sebe stavim u poziciju da sam baksuz nevidjeni i da se lepe stvari desavaju drugima a ne meni, i naravno kad sebe ubedim u to, ni ne vidim kad mi se lepa stvar desi pod izgovorom da mene to obilazi :dry:
nije sve moguce, znam da nisi zelela da kazes da je bas "sve" moguce.. ali kad nesto jako zelis, onda pretpostavljam da neces cekati da ti padne sa neba, vec ces se i uposliti da to i dobijes :) evo npr. ja strasno zelim da sebu kupim auto :) ali znam da ne mogu jer nemam odakle, a da se gusim u kreditu necu :dry: tako da, verujem da je potrebno mnogo vise faktora danas da se udruze da bi mogao da dobijes ista, a ne samo ono sto jako zelis :)


Na koji način nas samo pozitivno razmišljanje i strast prema nečemu
''vode'' ka željenom cilju?


Mislite li da negativan stav,
na neki način sabotira želju, i na koji način?



u svakom slucaju, pozitivno razmisljanje ne moze da odmogne :) pozitivno razmisljanje vodi ka pozitivnim ishodima i tera te napred, jer znas da za nesto imas da se boris, posebno ako nesto jako zelis :) pozitivna misao ti daje gorivo, daje ti zelju da nesto ostvaris.. uostalom, ako nje nema, i ako nema zelje, kao bitan deo.. ne verujem da je "zedj" bila dovoljna jaka :beyond: sto naravno ne mora da znaci i nije uvek slucaj..
u istom kontekstu se vodi i negativna energija i isto takve misli.. trovanje :beyond: stetimo time sami sebi.. bolje previse optimizma nego otrov u malom.. :)

DzuPiter
27.10.2008, 10:30
Ah my dear friend... Naravno da ne bi. Kao sto ni ti sigurno ne bi mogao mene da shvatis. Svakom je njegova muka najteza, i sam bira kako ce je resiti. :beyond:

Zivot neke situacije namece i naravno da nije sve u nasim rukama, ali mozemo barem pokusati to malo da popravimo. A ono sto nas tera na to je po meni - pozitivan stav / razmisljanje. Nikad prepustanje. Prema tome - just keep swimming....;)
Ja nemam nikakvu "muku", nego situaciju koja slikovito objasnjava da nemam apsolutno nikakvu kontrolu nad njom, bas kao ni nad bilo kojom situacijom.

A koje to situacije zivot ne namece, sta se desava "slucajno" ?
Covek je kroz rec/jezik stvorio vrednosti koje su individualne, a ne globalne.
Jedini pozitivan stav je shvatanje da je u zivotu sve sem smrti - dobro.
Kad god nam se nesto desi sto smatramo 'losim', treba da budemo zadovoljni
sto se nije desilo nesto gore.

jupiter

Mish
27.10.2008, 18:53
Jedini pozitivan stav je shvatanje da je u zivotu sve sem smrti - dobro.
Kad god nam se nesto desi sto smatramo 'losim', treba da budemo zadovoljni
sto se nije desilo nesto gore.
Da li to znači da se u životu rukovodiš onim "Sve je moguće da bude još gore"?
Ako je tako, onda je to samo naličje stava "Sve je moguće biti bolje."

DzuPiter
27.10.2008, 22:01
Da li to znači da se u životu rukovodiš onim "Sve je moguće da bude još gore"?
Ako je tako, onda je to samo naličje stava "Sve je moguće biti bolje."
Ako si zadovoljna sa onim gde si, onda "Sve moze biti bolje" ne pije vodu, posto je tebi svakako dobro, bolje ti ne treba.
"Zadovoljstvo" bi izgubilo smisao, ako uvek moze biti bolje, to znaci da je neko
nezadovoljan.
'Sve moze biti gore' ima limit, a to je smrt, posto gore od smrti nema
tako da je to definitivna mantra za zadovoljno postojanje, svakog coveka.

Vazno je napomenuti da je to apsolutno stvar licnog osecaja, koji ljudi ili imaju,
ili nemaju.
Ziveti potpuno oslobodjen stresa i svih losih duhovnih situacija je vise moc,
nego talenat.

jupiter

CHichaGlisha
28.10.2008, 02:51
Po mom mišljenju - zadovoljstvo nema limit.
Uvek može i bolje i lepše i više ... ili se bar tome nada(mo), pa tome teži(mo). Do sudnjeg dana.

I gore nema limit.
Srećom, pa se i u tom najgorem uvek pomisli da ima i od toga što nas je snašlo - još gore.

Ja lično ne mislim da je najgora smrt.
Bar sudeći po ljudima koji su doživeli takve strahote - a živi su.
Da ih neko pita, verovatno bi rekli da bi im smrt donela "olakšanje".
Strašno mi je i da pomislim, a kamo li kažem, ali da bi bilo jasnije - moram,
mislim pre svega na roditelje koji su ostali bez svoje dece ....




Prema tome:
ne daj Bože od "najgoreg" - jošGORE
"ćuti i ne prizivaj zlo"
i daj Bože, od "najboljeg" - jošBOLJE
od takvog razmišljanja možda bude il' ne bude bolje - ko to zna, ali gore ne može biti sigurno.

DzuPiter
28.10.2008, 11:18
Po mom mišljenju - zadovoljstvo nema limit.
Uvek može i bolje i lepše i više ... ili se bar tome nada(mo), pa tome teži(mo). Do sudnjeg dana.

Znaci da si ti stalno nezadovoljna.
Zasto koristis termin "Sudnji dan", ako je smrt dobra u odnosu na nesto drugo ?

I gore nema limit.
Srećom, pa se i u tom najgorem uvek pomisli da ima i od toga što nas je snašlo - još gore.

Ja lično ne mislim da je najgora smrt.
Bar sudeći po ljudima koji su doživeli takve strahote - a živi su.
Da ih neko pita, verovatno bi rekli da bi im smrt donela "olakšanje".
Strašno mi je i da pomislim, a kamo li kažem, ali da bi bilo jasnije - moram,
mislim pre svega na roditelje koji su ostali bez svoje dece ....

Ovo je totalni masakr logike.
Smrt je limit posle kojeg sve prestaje da postoji.
Za tebe je smrt nagrada za coveka kojem je zivot nesnosljiv teret !?!

Pa sta je onda izlazak iz te situacije - kazna ? :cesces:

Da li bi bila ljubazna da mi objasnis kako to smrt donosi olaksanje ?
Kako se to mrtav covek oseca lepse nego ziv ?

Prema tome:
ne daj Bože od "najgoreg" - jošGORE
"ćuti i ne prizivaj zlo"
i daj Bože, od "najboljeg" - jošBOLJE
od takvog razmišljanja možda bude il' ne bude bolje - ko to zna, ali gore ne može biti sigurno.
Ovo je vec materijal za "religija" forum ;)

jupiter

Goga
28.10.2008, 19:44
Ako nešto zaista želiš, ceo svemir će se ujediniti da to i dobiješ?

ili...

Pazi šta želiš, moglo bi jednog dana i da se ispuni...


Na koji način nas samo pozitivno razmišljanje i strast prema nečemu
''vode'' ka željenom cilju?



Ne mislim samo na pozitivno razmišljanje,
nego i negativno.

Mislite li da negativan stav,
na neki način sabotira želju, i na koji način?




Evo mene :)
Evo teme...
Samo napred...

believer
28.10.2008, 19:55
.

Ne mislim samo na pozitivno razmišljanje,
nego i negativno.

Mislite li da negativan stav,
na neki način sabotira želju, i na koji način?


mislim da negativan stav sabotira zelju....s negativnim stavom imamo otpor prema okolini...i okolina ima otpor prema nama....a niko ne voli mrgude i pacenike koji se samosazaljevaju....kad smo negativni slepi smo za lepotu i zaobilazi nas pozitivna energija....

mrzi me sad da se raspisujem...svaki cas ustajem da kontrolisem potomka koji sprema matish za sutrasnji pismeni

ser_gogsy
28.10.2008, 21:46
[CENTER]
Ako nešto zaista želiš, ceo svemir će se ujediniti da to i dobiješ?
ili...
Pazi šta želiš, moglo bi jednog dana i da se ispuni... [I]

Tajna leži u "željama" ... Ako su želje realne, i ako im se posvetiš celim svojim bićem, uz poštovanje pravila "igre", sve su šanse da se želje i ostvare. . . Ali, ako su želje nerealne-->tipa: "želim da imam glas kao Zdravko Čolić, :) ili-->želim da odem na mesec, ili da igram fucu kao Ronaldinjo i tenis kao Đoković, i da imam platu 1000E :fijuk:, onda te želje postaju "puste" i nazivaju se 'puste želje' ;)

Goga:
Na koji način nas samo pozitivno razmišljanje i strast prema nečemu
''vode'' ka željenom cilju?

Pa na isti onaj pogrešan način, na koji još kao klinci učimo--> da će svaka želja biti ispunjena ako poduvamo i ugasimo svećice na torti :) šalim se...

Strast je "dobra" samo u ispunjenju zadatih ciljeva u poslu, biznisu, sportu....ali samo ako je kontrolisana i umerena, u suprotnom čovek može vrlo brzo da izgori i naruši sopstveno zdravlje. . . .
Pozitivno razmišljanje utiče pozitivno na ispunjenje naših želja, jer je ono merodavno i čini pravi putokaz/smernicu oko odabira onih "realnih" i "nerealnih" želja. . .Jer ako razmišljamo pozitivno, želećemo uvek realne stvari. . .
I suprotno tome, negativna misao često vodi ka nerealnom, a nerealno dalje vodi ka neispunjenju očekivanog, pa u nezadovoljstvo, pa u ljutnju/bes, depresiju, bezvoljnost i razočaranost....Koliko je samo razočaranih ljudi danas....

Dzu:
Sta znaci ostvarenje cilja ako smrt sve ponisti ?

Pa ciljevi se dele na velike i male, na prioritetne i sporedne, na hitne i "sutrašnje", na osnovne i periferne.....
Osnovni i glavni cilj svakoga od nas je da održimo život koliko je god moguće/zavisno od nas samih, drugi cilj je da što kvalitetnije/zdravije provedemo taj život, i da svedemo "kajanje za nešto"(eh, što nisam....eh, da mogu ponovo...) na minimalnu meru, kada legnemo u postelju i kada nam kucne čas!
Da bi se ispunila ova dva osnovna cilja, čovek mora kroz život da ostvaruje bezbroj "podciljeva" --> npr. ako ne ostvarim cilj da se zaposlim, ne mogu kupiti hranu neophodnu za održanje života. Ali, ako neostvarim cilj da se prvo iškolujem, teško ću se i zaposliti, pa ću na kraju ostati i gladan i go i bos, a samim tim postajem meta raznoraznim boleštinama, nezdravom životu i negativnim mislima ;)

Dakle, ne mogu da budem pasivni posmatrač života, jer nas Bog nije ni stvorio da budemo nemi posmatrači/ravnodušni pijuni, nego dušni i aktivni učesnici u borbi ka ispunjenju onog istinskog i krajnjeg životnog cilja-->Živi u ovome životu pošteno, pravedno i kvalitetno, da bi taj 'trend' nastavio i u sledećem!

Opet Dzu:
Smrt je limit posle kojeg sve prestaje da postoji.

Wrong!

Tek posle druge smrti. A pre toga ide sud! Da vidimo ko je kako "potrošio" svoj ovozemaljski život? Ko je živeo pošteno, pravedno i kvalitetno, a ko nije? Ko se trudio i odricao? Ko je ubio život, a ko je živeo po 'pravilima igre' koje sam po sebi život nosi?
U suprotnom, ništa ne bi imalo smisla....osim, prostih ciljeva -->u vidu ispunjavanja fizioloških potreba i nabavke toalet papira :)

Vlada Vasic
28.10.2008, 22:04
Šta je to pozitivna a šta negativna misao?
Zašto neko misli da se, po njemu, negativne misli ne mogu ostvariti?

Ja sam pre nego što sam ovo napisao prvo zamislio..sada to što sam zamislio postoji ovde u fizičkom svetu u vidu slova na forumu..vi to vidite..

believer
28.10.2008, 22:13
Tajna leži u "željama" ... Ako su želje realne, i ako im se posvetiš celim svojim bićem, uz poštovanje pravila "igre", sve su šanse da se želje i ostvare. . . Ali, ako su želje nerealne-->tipa: "želim da imam glas kao Zdravko Čolić, :) ili-->želim da odem na mesec, ili da igram fucu kao Ronaldinjo i tenis kao Đoković, i da imam platu 1000E :fijuk:, onda te želje postaju "puste" i nazivaju se 'puste želje' ;)



zasto su ovo nerealne zelje? Zasto je nerealna zelja otici na Mesec? Vise sam sklona da verujem da nismo dovoljno posveceni svojoj zelji,da ne zelimo dovoljkno jako nego da zelje mogu biti puste i nerealne...
recimo...
da li je bilo realne sanse da mali siromasni decak Nikola Tesla iz Like jednog dana
bude neko za koga ce ceo svet znati?
gde covek tacno treba da se rodi da bi otisao na Mesec?
u kakvoj to specijalnoj porodici je odrastao Djokovic pa je postao to sto jeste?

iza istinske zelje stoji i posvecenost,odlucnost,marljivost,optimizam i spremnost na mnoga odricanja

naravno,postoje i one druge zelje,zelja radi zelje,kad nismo bas spremni da se ozbiljno pozabavimo svojom zeljom,ali to se vec zove mastanje....

ser_gogsy
28.10.2008, 23:18
zasto su ovo nerealne zelje? Zasto je nerealna zelja otici na Mesec?

A koliko je realna želja, da češ ti otići za svoga života, na moon? Isto koliko je realno da ćeš dobiti 7 na loto-u :)
I kako bre ne uze onaj primer o 1000E plate? hehehe...Koliko je realno da će radnik, recimo u 50-tim godinama, imati platu 1000E ili 2000E, do penzije? A ko je ne bi poželeo? Teeeeeškooooo....u zemlji Srbiji.......


believer :
da li je bilo realne sanse da mali siromasni decak Nikola Tesla iz Like jednog dana bude neko za koga ce ceo svet znati?

Bilo je. Jer je redovno gasio svećice na torti :)

Mali siromašni dečak Tesla iz Like možda nije ni sanjao/želeo da bude neko za koga će ceo svet znati! Možda su njegove želje bile da napravi vremeplov? ali....
Šalu na stranu, Tesla je "svoj uspeh" postigao prvashodno zato jer imao talenat, hronologiju ispunjenja cilja za ciljem u smisli školovanja, i spleta životnih okolnosti. Ali onaj "pravi" lični uspeh, slikovito je opisan u sledećoj rečenici: "Пошто никада није обраћао много пажње на своје финансијско стање, умро је у својој 87. години, сиромашан и заборављен. Последње године живота провео је хранећи голубове и живео је углавном од годишњег хонорара из своје домовине." Nažalost, Tesla nije imao porodicu.

gde covek tacno treba da se rodi da bi otisao na Mesec?

Pa, recimo na marsu :)

u kakvoj to specijalnoj porodici je odrastao Djokovic pa je postao to sto jeste?

Lovarnoj :)

Upravo je poenta moje priče da svako treba da bude ono što jeste!
Ne treba da stremimo ka nerealnim željama, jer one troše pozitivnu energiju--> preko potrebnu za ostvarenje realnih želja i ciljeva.....Dete koje želi da bude teniser, treba da se ugleda/uči od Đokovića, u smislu upornosti, sistema treniranja, korisnih saveta...itd.... a ne da bude Đoković......

Vlada :
Zašto neko misli da se, po njemu, negativne misli ne mogu ostvariti?

Ja sam pre nego što sam ovo napisao prvo zamislio..sada to što sam zamislio postoji ovde u fizičkom svetu u vidu slova na forumu..vi to vidite..

Pa da.....a da si se rukovodio negativnim mislima, ta slova se ne bi "ostvarila" i mi ih ne bi videli! :sutoguz: :)

believer
28.10.2008, 23:40
A koliko je realna želja, da češ ti otići za svoga života, na moon? Isto koliko je realno da ćeš dobiti 7 na loto-u :)
I kako bre ne uze onaj primer o 1000E plate? hehehe...Koliko je realno da će radnik, recimo u 50-tim godinama, imati platu 1000E ili 2000E, do penzije? A ko je ne bi poželeo? Teeeeeškooooo....u zemlji Srbiji.......


hm...mozda ne moze na jednom mestu da ostvari platu od hiljadu evra ali moze svakako da zartadi tih hiljadu evra mesecno ako zapne ko sivonja...meni je bilo nedovoljno mojih 400 evra redovnih primanja pa sam morala da nadjem posao i dosla sam na 800...pa mi je bilo i to malo pa sam nasla i neki honorarni poslic na kome sam zaradila jos neku kintu....daklem...nije nemoguce....doduse,nisam spavala popodne....nisam vidjala prijatelje...i nisam sedela u kafanskim bastama ....






Upravo je poenta moje priče da svako treba da bude ono što jeste!
Ne treba da stremimo ka nerealnim željama, jer one troše pozitivnu energiju--> preko potrebnu za ostvarenje realnih želja i ciljeva.....Dete koje želi da bude teniser, treba da se ugleda/uči od Đokovića, u smislu upornosti, sistema treniranja, korisnih saveta...itd.... a ne da bude Đoković......


svodis sve na prizemni nivo...bez zelje da ulazim u polemiku za koju nemam zivce,ni volje,a ni vremena,hocu samo da kazem da nista nije nemoguce u sustini....gledala sam coveka koji pise nogom jer nema ruke....ici linijom manjeg otpora znacilo bi pristati na stereotip i ostati bogalj koji je ovisan o drugima u svakom pogledu...jaka volja i zelja su prvi pokretacki motor coveka...
sta znaci "biti ono sto jesi"?:blink:
poznajemo li mi stvarno toliko sebe da znamo gde su nam granice?
ili tek pristajemo na bilo sta,pretvarajuci se da smo zadovoljni,da smo pomireni sa sobom,da smo ucinili sve sto smo mogli

covek uvek moze vise od onog sto jeste...u tom smislu,granice su nesto sto je sklono pomeranju.....


i da, ja nikad nisam zelela da odem na Mesec...ali nikada
da jesam,ja bih zapela i ucila,verovatno
moja skolska drugarica je od detinjstva zelela da bude naucnik...bila je odlican djak,i ni po cemu se nije isticala...zavrsila je nuklearnu fiziku i trenutno zivi u stanu koji gleda na Vatikan,radi na svetskim projektima,kao sto je bio onomad onaj u Zenevi....

i jos jednom,ono sto cini poentu price a sto si prevideo,namerno ili ne: iza istinske zelje stoji i posvecenost,odlucnost,marljivost,optimizam i spremnost na mnoga odricanja

ser_gogsy
29.10.2008, 00:36
hm...mozda ne moze na jednom mestu da ostvari platu od hiljadu evra ali moze svakako da zartadi tih hiljadu evra mesecno ako zapne ko sivonja...meni je bilo nedovoljno mojih 400 evra redovnih primanja pa sam morala da nadjem posao i dosla sam na 800...pa mi je bilo i to malo pa sam nasla i neki honorarni poslic na kome sam zaradila jos neku kintu....daklem...nije nemoguce....doduse,nisam spavala popodne....nisam vidjala prijatelje...i nisam sedela u kafanskim bastama ....

Ok.
Tvoj posao sa redovnim primanjima dozvoljava još jedan posao sa strane + honorarne posliće--> Dakle tvoje želje/očekivanja o većoj zaradi nisu bila nerealna......ali opet je postojala cena, da li je skupa ili ne, ti najbolje znaš.
Ja sam govorio o ljudima koji dirinče od jutra do mraka za sića lovu, i koji nemaju vremena/snage/energije za poslove sa strane i honorarne posliće....Jer npr. treba i decu da vaspitavaju/čuvaju, vode domaćinstvo...itd... a nemaju baku, deku ili tetku da im pomogne :cesces:
Ili ako hoćeš generalno---> koliko je realna želja da će u Srbiji prosećna plata biti recimo 1500E, u dogledno vreme?


svodis sve na prizemni nivo

Svodim na nivo postavljene teme i postavljenih pitanja....A ti razvlačiš na široko i na dugačko :) sa podpitanjima o Đokoviću, Tesli, moon-u, Honorarnim "poslićima" ... :cesces:

bez zelje da ulazim u polemiku za koju nemam zivce,ni volje,a ni vremena

Ok.
Već si dosta i potrošila vremena na uštrb poslića ;)



sta znaci "biti ono sto jesi"?


To znači da believer treba da bude believer a ser_gogsy da bidne ser_gogsy!

Možda bi believer želela da bude Luj Amstrong? Ali to je nemoguće :jok:

i jos jednom,ono sto cini poentu price a sto si prevideo,namerno ili ne: iza istinske zelje stoji i posvecenost,odlucnost,marljivost,optimizam i spremnost na mnoga odricanja

Pročitaj jovo nanovo šta sam napisao u pretprošlom postu :uredu:

believer
29.10.2008, 17:00
Ok.
!

Možda bi believer želela da bude Luj Amstrong? Ali to je nemoguće :jok:



je l`?

:cesces:

nemoj da se zainatim...:ljutko:

ser_gogsy
29.10.2008, 18:27
je l`?

:cesces:

nemoj da se zainatim...:ljutko:

Pa da učiš? -->believer kaže:
i da, ja nikad nisam zelela da odem na Mesec...ali nikada
da jesam,ja bih zapela i ucila,

Ti bi učila, učila i učila.....ali potrebno je preći i lekarski pregled za astronaute :) , pa sad, ako slabije vidiš ili čuješ-->šipak, nema ništa od leta na moon:jok:

Mnogima je želja bila da budu piloti, al' dzabe.....ko ne prodje lekarski i ne pokaže da je zdrav ko dren, želje ostaju pusti san :( . . . .to se odnosi i na mnoge druge životne pozive . . . .Pa ti vidi, koliko sve zavisi od tebe same :cesces:

felix
29.10.2008, 18:33
Pa da učiš? -->

Ti bi učila, učila i učila.....ali potrebno je preći i lekarski pregled za astronaute :) , pa sad, ako slabije vidiš ili čuješ-->šipak, nema ništa od leta na moon:jok:

Mnogima je želja bila da budu piloti, al' dzabe.....ko ne prodje lekarski i ne pokaže da je zdrav ko dren, želje ostaju pusti san :( . . . .to se odnosi i na mnoge druge životne pozive . . . .Pa ti vidi, koliko sve zavisi od tebe same :cesces:
+ 20 miliona dolara....

Angus
29.10.2008, 18:44
Pa da učiš? -->

Ti bi učila, učila i učila.....ali potrebno je preći i lekarski pregled za astronaute :) , pa sad, ako slabije vidiš ili čuješ-->šipak, nema ništa od leta na moon:jok:

Mnogima je želja bila da budu piloti, al' dzabe.....ko ne prodje lekarski i ne pokaže da je zdrav ko dren, želje ostaju pusti san :( . . . .to se odnosi i na mnoge druge životne pozive . . . .Pa ti vidi, koliko sve zavisi od tebe same :cesces:

...ovakvi kao ti...ubijaju coveku volju za zivotom...delujes kao lik koji je zadovoljan necim osrednjim u zivotu...ili kao neko ko je zeleo da postane neko i nesto u zivotu,ali nije uspeo...i sada pokusava da to "objasni" drugima...izvini ako sam te uvredio,ali meni to tako deluje...:)

believer
29.10.2008, 18:55
Pa da učiš? -->

Ti bi učila, učila i učila.....ali potrebno je preći i lekarski pregled za astronaute :) , pa sad, ako slabije vidiš ili čuješ-->šipak, nema ništa od leta na moon:jok:

Mnogima je želja bila da budu piloti, al' dzabe.....ko ne prodje lekarski i ne pokaže da je zdrav ko dren, želje ostaju pusti san :( . . . .to se odnosi i na mnoge druge životne pozive . . . .Pa ti vidi, koliko sve zavisi od tebe same :cesces:

besmisleno je voditi razgovore s tobom...je l` da?

tako da...bojim se da ne mogu vise da ucestvujem u ovom zamlacivanju....

Goga
29.10.2008, 21:06
Nadam se da je bilo i previše za ovu temu.

Svaki naredni post koji nema veze sa postavljenom temom,

biće izbrisan.

ser_gogsy
30.10.2008, 08:53
...ovakvi kao ti...ubijaju coveku volju za zivotom...delujes kao lik koji je zadovoljan necim osrednjim u zivotu...ili kao neko ko je zeleo da postane neko i nesto u zivotu,ali nije uspeo...i sada pokusava da to "objasni" drugima...izvini ako sam te uvredio,ali meni to tako deluje...:)

Izvini i ti, ali meni deluješ kao vrlo površan lik, jer nisi čitao postove od početka i sudiš po zadnjem :jok: Plus--> nisi ni slovo napisao o datoj temi i postavljenim Goginim pitanjima!?
Čak šta više, verujem da pojma nemaš o čemu se ovdi radi, i šta je suština....

A suština(u skladu sa temom) je da svaka želja(težnje ka nečemu) u čovekovom životu, ma kakav on bio, može biti ispunjena ako je realna. Realnost želje zavisi od pojedinca do pojedinca, i okolnosti/predispozicija svakoga naosob-->ono što je realno za tebe, ne mora istovremeno da znači da je realno i za mene. Najbolji primer si naveo u sopstvenom textu:-->"...da postaneš neko i nešto..." Vidiš, moje: "neko i nešto" nema ama baš nikakve sličnosti sa tvojim: "neko i nešto" .... moje se ne meri materijalnim:ok: .... Ili misliš, da su skromni ljudi, koji ne streme velikim materijalnim uspesima, slavi, moći...itd.... ljudi drugog reda...osrednjih života ? :cesces:
I zbog toga je išao onaj primer sa astronautima, pilotima....A sa druge strane believer tvrdi--> kada bi njena želja bila da bude astronaut i da poseti moon, ona bi zapela iz petinih žila i učenjem ostvarila želju?!?
I posle meni govori kako spuštam stvari na "prizemni nivo" ... :hmm:
Ono što je isto tako bitno je i činjenica da osnovnu želju svakog' čoveka čini stremljenje ka sreći-->Da bude srećan/zadovoljan u životu!
Svaka želja i podželja proizilazi iz te osnovne želje. Pa ako one nebudu realne, teško ili nikako će biti ostvarene. Što dovodi do večitog nezadovoljstva u životu. Imam jedan primer u svojoj bližoj okolini--> Lik je vrlo uspešan u privatnom poslu koji obavlja, primanja su mu više nego dovoljna. Ali on je stalno nezadovoljan, nervozan, posao mu je sve, supruga i ćerka vidjaju ga samo kada spava, premoren za sve ostale aktivnosti jednog roditelja.....Zašto? Pa zato jer-->Koliko god da ima, uvek mu je malo! Ta njegova želja da će biti srećan sa puno para, nije realna. Jer realnost je da mu je uvek--> malo !
Život je kratak, on će ga potrošiti za nerealne stvari, i dok se okrene biće star, mator i bolestan. A da li će biti i nekog' pored njega, ostaje da se vidi.....

believer:
besmisleno je voditi razgovore s tobom...je l` da?

Ondak me sledeći put nemoj "citirati" :jok:

:mahanje:

Angus
30.10.2008, 19:07
...izvini...a ko je pominjao pare?...:cesces:...drugo...citiracu koga god hocu i kada to zelim...kapishi?...:)...trece...delujem povrsno samo onima koji ne umeju da citaju izmedju redova...ali ok,ne ljutim se...bicu ako treba i povrsan...:smeh:
...nego da ti kazem...moja stremljenja u zivotu nisu bas toliko povezana sa materijalnim...ali me interesuje,koje to zelje u zivotu i velika stremljenja nisu povezane sa parama?...jako malo...recimo...zeleo bih da moje dete kada odraste bude dobar covek...fina,kulturna i obrazovana(a ne kao sto joj je otac:hahaha:)...medjutim...vecina tih stvari je usko povezana sa materijalnim...na zalost...i kada sam rekao "neko i nesto",podmuklo si mi podmetnuo da mislim na materijalne stvari,a nije tako...sustina je ono sto si upravo ti napisao u ovom sada postu...nekome su svoje zelje realne,a nekome su nerealne,jerbo nismo svi isti...i drugaciji su nam zivotna shvatanja...ali...to ti ne daje za pravo da "ubijas" tudje zelje,kao sto ti cinis...:)
...i da...da ne zaboravim...pokraj mene ima ko da ostane kada omatorim...tek onako da se zna...:)
...zaboravio sam jos jednu stvar da ti kazem...cim neko u svom niku sam sebi doda titulu Ser...ne moram ni da citam njegove postove...jasno mi je kao jamb u najavi...:)

ser_gogsy
30.10.2008, 20:28
...izvini...a ko je pominjao pare?...

Ne znam, možda upravo ti --> izmedju redova ;)


Angus kaže:
delujem povrsno samo onima koji ne umeju da citaju izmedju redova..

Znači nisi površan ? hmm...ajd' da vidimo-->Angus kaže:
drugo...citiracu koga god hocu i kada to zelim...kapishi?

Ko je tebi šta pomenuo u vezi "citiranja"?
Toliko si skoncentrisan, temeljan i nepovršan, da nisi ni primetio da je text o citiranju upućen believer-ki :fijuk: a ne tebi!

savet: Ne žuri, čitaj polako i temeljno:)

Angus kaže:
recimo...zeleo bih da moje dete kada odraste bude dobar covek...medjutim...vecina tih stvari je usko povezana sa materijalnim...

Grešiš.... debelo!

....većina tih stvari je usko povezana sa žrtvovanjem....tvojim sopstvenim!
Koliku si žrtvu spreman da podneseš da ti dete izraste u dobrog čoveka?
Niko ni ne spori da su materijalne stvari(čitaj: lova) potrebne za opstanak i egzistenciju, ali ako one postanu jedina preokupacija u životu, onda nema ništa od drugih aktivnosti kao što su: obrazovanje, duhovnost, roditeljstvo, itd....
Sa druge strane, svi jako dobro znamo da je obezbedjivanje neke osnovne materijalne sigurnosti, svake porodice u Srbiji, vrlo težak i mučan posao.....I zbog toga ide ono pitanje o žrtvovanju ! Koliko je ko spreman, da posle mukotrpnog dnevnog posla, ne ode u kafanu da "smiri živce" i popije pivce, nego pravac kući, ženi i deci ? I da se posveti "kvalitetno provedenom vremenu" sa sopstvenom decom? Ili, da umesto autom ide aVtobusom ...itd ....itd
Već sam ranije spominjao da su deci potrebni živi ljudi, a ne TV, lutke i plastične igračke (Koje i inače budu interesantne par sati, pa im se posle gubi svaki trag:) )

Angus kaže:
.i da...da ne zaboravim...pokraj mene ima ko da ostane kada omatorim...tek onako da se zna...

Daće Bog :uredu:

Ali, bolje da samo ti to znaš .... a ne i ostatak sveta :ok:

Angus:
...zaboravio sam jos jednu stvar da ti kazem...cim neko u svom niku sam sebi doda titulu Ser...ne moram ni da citam njegove postove...

Moj nick je moja stvar i .... duuuugačkaaaaaa priča :roll:
Ali reći ću ti da Ser nema nikakve veze sa titulom....potrebno je čitati izmedju redova ;)

I na kraju, pošto opet nisi ni jedno slovo napisao o zadatoj temi--> naši postovi su totalno Off .... tako da MOD može slobodno da ih pobriše :uredu:

:mahanje:

Angus
31.10.2008, 15:34
...sada mi i objasnjavas sta je roditeljstvo?!...:smeh:
...ok...povlacim se jer zaista nemam vremena...moram da sljakam...:)

memento
31.10.2008, 16:01
Na znam da li je baš sve moguće, ali pošto bar malo verujem u čuda, ako su uopšte i čuda, mislim da je ipak moguće da se neke želje i ispune. Ispunjenje želja u svim tradicijama je usko vezano za pojam Boga, odnosno svemogućeg, jer je on jedini koji može da ispunjava želje tipa iz uvodnog posta ove teme. Pri tome treba imati u vidu da često nije ono dobro za nas što mi mislimo da de jeste, već da samo Bog zna uvek šta je to najbolje šta nam treba. Zato je vrlu važno da budemo u rezonanasi sa Bogom, tako da neše želje budu primerene našim potrebama. U ovom slučaju, uz čvrstu veru, zaista je sve moguće...

Vlada Vasic
31.10.2008, 17:23
Ima jedna filozofska misao koja kaže:

Iz jednog nastaje dva

iz dva nastaje tri

a iz tri nastaje ceo svet....


Lao Ce, kineski mudrac

sve je moguće...

felix
31.10.2008, 17:36
Da,ali iz nista ne moze nastati jedan.

Vlada Vasic
31.10.2008, 17:48
Logično gledano da, međutim logika prestaje da postoji kod dvojke..a za *sve je moguće* ti je dovoljno dva i tri..( na mikro planu )