Puna verzija : Lična karta na jesen, pasoš u martu
yossarian
16.07.2007, 20:46
http://www.vojvodinacafe.com/vesti/licna_karta.jpgBožidar Đelić kaže da će nove lične karte, po evropskim standardima, biti spremne na jesen, a pasoši u martu. Potpredsednik Vlade Srbije zadužen za evropske integracije izjavio je za B92 da će do jeseni biti spreman takozvani šengenski paket zakona, koji treba da olakša postizanje dogovora o viznoj liberalizaciji sa Evropskom unijom. "Radi se o zakonima o upravljanju granicom, o azilu, o strancima, i s njima ćemo dočekati tehničku posetu Evropske komisije, planiranu za jesen", kaže on.
"I želim da kažem, to je možda ekskluzivna vest, da će lična karta po evropskim standardima biti spremna za jesen, a pasoš po evropskim standardima za mart sledeće godine", rekao je on.
"To je još jedan način na koji želimo da pokažemo evropskim partnerima da veoma ozbiljno idemo u tom pravcu. Jednostavno, želimo da sve ispunimo i da oni nemaju više nikakav razlog da nas odbiju", kaže Đelić.
Đelić je izjavio i da je plan za ulazak Srbije na tzv. belu šengensku listu izuzetno ambiciozan, ali da su preduzeti konkretni koraci. "Prvo i najvažnije je da je taj dijalog počeo", kaže Đelić.
"Ja sam imao sastanak s Frankom Fratinijem, potpredsednikom Evropske komisije za pitanje viza i bezbednosti, i prvi put u istoriji odnosa Srbije i EU on je formalno otvorio mogućnost dijaloga o viznoj liberalizaciji", kaže on.
"Vlada Srbije formirala je međuresorsku grupu na čijem čelu je Dražen Maravić iz MUP-a. Članovi te grupe će ovog meseca otići u Portugal da vide šta EU radi da osposobi zemlje šengenske liste", kaže Đelić.
Đelić je juče prisustvovao prijemu sa kog je 300 najboljih studenata Srbije krenulo na put u države EU u okviru projekta Evropskog pokreta u Srbiji "Putujmo u Evropu".
Studenti će tokom mesec dana imati priliku da vide više država EU. Oni će putovati kartama Inter-rejla, koje je obezbedio Evropski pokret. Projekat se organizuje u saradnji sa Ambasadom Austrije i Skupštinom Beograda.
Mind_reset
17.07.2007, 00:34
Koliko puta su do sada pomerani rokovi za licne karte, bice to na jesen, ali odma posle kukovog leta...
Ma mozemo mi napraviti sve isto ko i EU al zar vam nije jasno:
- Sankcije (Miloseviceve) nisu nikad ni ukinute samo su jos pojacane
- Mi smo za njih gradjani cetvrtog reda (1. arijevci, 2. ostali evropski narodi, 3. Romi)
- Oni koji trebaju EU, oni i putuju, mafijasi, politicari, i oni koji mogu to da plate
a nama je dobro da mozemo da otputujemo i do Fruske Gore (pssssst :sapat: nemojte da cuju da tamo odlazimo, i to ce nam zabraniti)
Ne kontam zašto je potrebno čekati proleće za nove pasoše? Sada je jul, do marta/aprila ima 10 meseci. Da li je moguće da se novi pasoši ne mogu srediti u kraćem periodu? Zašto dva puta plaćati nova dokumenta, zašto nisu objedinili i smanjili cenu? I da li i dalje ostaje varijanta da ćeš imati mogućnost nestavljanja čipa u LK? Nisam paranoičan, ali to ne znači da me niko ne progoni. :hahaha:
Neuhvatljiva_
17.07.2007, 16:43
Đelić je juče prisustvovao prijemu sa kog je 300 najboljih studenata Srbije krenulo na put u države EU u okviru projekta Evropskog pokreta u Srbiji "Putujmo u Evropu".
Studenti će tokom mesec dana imati priliku da vide više država EU. Oni će putovati kartama Inter-rejla, koje je obezbedio Evropski pokret. Projekat se organizuje u saradnji sa Ambasadom Austrije i Skupštinom Beograda.
Bas su se lepo naputovali...pet sati su ostali na madjarskoj granici...:dry:
Elem takvi su nasi putevi ka Evropi...
Kad vide nas pasos i oni se najeze..a tek autobus kad im naidje pa moraju sve da nas "prekucaju" :komp: :help:
Mislim da je krajnje vreme za nove pasose i licne karte. :uredu:
zamislite zalosti kad Bugari imaju takve pasoşe veç godinama i na granici prolaze bez zastoja ... a mi gospoda gomile im se smejemo na granici kako su jadni :smeh:
mi smo toliko zaostali da to ne shvatamo vişe :(
Neuhvatljiva_
18.07.2007, 12:01
mi smo toliko zaostali da to ne shvatamo vişe :(
Ma shvatamo, al smo vec oguglali na sve...:dry:
22.06.2007.
Филип Ејдус: И Бог створи грађанска права
Bog stvori građanska prava: Srpski otpor uvođenju biometrijske lične karte
Filip Ejdus
ZBOG medijske galame oko parlamentarnih izbora ostala je relativno neprimećena uredba Vlade Srbije o ličnoj karti, od 17. januara 2007. godine. Doneta pod pritiskom javnosti, koju su predvodile grupa NVO i Srpska pravoslavna crkva (SPC), ova uredba stavila je van snage deo Zakona o ličnoj karti iz jula 2006. godine, koji je predviđao obavezno ubacivanje biometrijskog čipa u nove lične karte građana. Ona predstavlja malu, privremenu, ali herojsku pobedu građanskih prava nad neobuzdanim prodiranjem politike bezbednosti u sve sfere života. Takođe, donošenje uredbe predstavlja značajan
poen i za demokratiju u Srbiji. Ono pokazuje da građansko društvo može, kada ima jake argumente zasnovane na humanističkim vrednostima, direktno uticati na politiku Vlade.
Međutim, postavlja se pitanje zbog čega su desničarske, klerikalne i konzervativne struje uzele u zaštitu ljudska prava dok je liberalna građanska javnost ne samo ćutala, već i zdušno stala iza projekta “čipovanja” građana Srbije i inaugurisanja tzv. nadziranog društva.
Biometrijska tehnologija
Reč biometrija potiče od grčkih reči “bios” - život i “metron” - merenje. Biometrija predstavlja “automatsko prepoznavanje osoba na osnovu njihovih istaknutih obeležja”1. To obeležje može biti “fizičko”, kao što su na primer otisak šake, prsta ili oka, ili pak “bihevioralno”, poput potpisa, boje glasa, načina hoda ili dinamike kucanja na tastaturi. Korišćenje biometrije nije nova pojava. Prvi slučaj potiče još iz Kine četrnaestog
veka.2 Najrasprostranjeniji biometrijski zapis danas, otisak prsta, uvela je francuska policija još davne 1890. godine.
Tokom sedamdesetih godina prošlog veka, biometrijska tehnologija počela se koristiti i u komercijalne svrhe, pre svega radi obezbeđivanja poslovnih objekata na Vol Stritu.3 Međutim, nakon terorističkih napada na Njujork i Vašington 11. septembra 2001. godine, biometrijski menadžment postaje jedan od nosećih stubova globalne antiterorističke bezbednosne politike. Od tada, korišćenje biometrijske tehnologije doživljava nezapamćenu ekspanziju kako u javnom, tako i u privatnom sektoru.4 Bez sumnje, najveći pokretač širenja biometrijske tehnologije je Vlada SAD. Tako američki “Zakon o povećanoj bezbednosti granice i reformi viznog sistema” iz 2002. godine5 propisuje da države čijim građanima nisu potrebne vize za ulazak u SAD6 moraju u roku od dve godine uvesti biometrijske pasoše kako bi to pravo zadržale.7 Kako bi izašao u susret američkim bezbednosnim zahtevima, a nakon postizanja političkog konsenzusa na samitu u Solunu 2003. godine, Savet EU je u decembru 2004. godine usvojio “uredbu o uvođenju zajedničkih bezbednosnih standarda i biometrije u pasoše i ostala putna dokumenta izdata od strane država članica”8. Do kraja 2006. godine, većina država članica EU počela je da izdaje biometrijske pasoše sa ugrađenim daljinski čitljivim beskontaktnim čipom na kome se, između ostalog, nalaze digitalna fotografija i potpis vlasnika isprave. Zbog toga što je i sama odlučila da uvede biometrijske pasoše, EU je zahtevala od kandidata, ali i od potencijalnih kandidata za članstvo u EU, uključujući u to i Srbiju, da u cilju liberalizacije viznog režima i oni pređu na biometrijske putne isprave. U Srbiji su i javnost i političke elite prihvatile ovaj zahtev EU. Međutim, skandalozni pokušaj lokalnih političkih preduzetnika da u paketu sa biometrijskim pasošima “proguraju” i obavezne biometrijske lične karte izazvao je izuzetan otpor, pre svega, desnih i crkvenih krugova u Srbiji.
Biometrijske lične karte: šta je sporno?
Lične karte su u Srbiji uvedene 1942. godine kako bi okupaciona vlast poboljšala kontrolu nad okupiranom teritorijom. 9 Sve do danas, Srbija je bila jedna od sto država u svetu koje propisuju zakonsku obavezu nošenja lične karte.10 Što se tiče ličnih karata sa biometrijskim čipom, u EU ih za sada ima samo Španija. Neke države o tome razmišljaju, a Velika Britanija donela je, žestoko osporavanu, odluku da ih uvede do 2009. godine.11
Priča o uvođenju ličnih karata sa biometrijskim čipom počinje u Srbiji 2001. i 2003. godine, odnosno onda kada je tadašnji ministar unutrašnjih poslova Dušan Mihajlović, pod veoma neuobičajenim okolnostima, naručio od kompanije Motorola opremu za biometrijske putne i lične isprave u vrednosti od 100 miliona evra.12 Oprema je kupljena bez prethodne javne rasprave i pre donošenja Zakona o ličnoj karti, kao i pre donošenja novog zakona o zaštiti podataka o ličnosti. Zakon o ličnoj karti donet je tri godine kasnije13 i u njemu je, između ostalog, predviđeno uvođenje nove generacije iometrijskih ličnih karata (projekat SMART). One bi u sebi sadržale tri biometrijska podatka – fotografiju, otisak prsta i potpis. Ovi biometrijski podaci, osim štampanja na samoj ličnoj karti, bili bi pohranjivani na kontaktni mikrokontroler (čip). Zajedno sa drugim podacima, kao što je JMBG, čip bi se našao u delu lične karte koji je predviđen za mašinsko iščitavanje. Sadržaj čipa bi mogao biti iščitan i sa daljine. Radi vođenja
evidencije, MUP Srbije predvideo je da podaci iz ličnih karata građana Srbije budu čuvani u centralizovanoj bazi podataka pod živopisnim nazivom „Memorija Srbije”. Ona bi se nalazila u sedištu Ministarstva unutrašnjih poslova, u ulici Kneza Miloša 101. Sve ovo, čelnici MUP pravdali su, pre svega, efikasnijom borbom protiv organizovanog kriminala i terorizma, kao i potrebom za uvođenje elektronske uprave (e-government).
Međutim, inicijativu za uvođenje biometrijskih ličnih karata žestoko su kritikovali određeni, pre svega, konzervativni i klerikalni društveni krugovi. Među najglasnijim protivnicima biometrijske lične karte našla se i Srpska pravoslavna crkva.
Osim SPC, u koaliciji protiv Zakona bilo je i nekoliko NVO poput Sabora srpskih dveri, Udruženja građana Istina i Duhovnog centra sv. Vladika Nikolaj. Međutim, od NVO koje se kritikovale Zakon najviše se istakla organizacija “Za život bez žiga”.14 Osnovana u maju 2006. sa ciljem da se suprotstavi uvođenju biometrijskih ličnih karata, ova NVO je, nakon donošenja Vladine uredbe, u uglednom časopisu „Nova srpska politička misao“ zauzela zavidno peto mesto na rang listi najefikasnijih medijsko-političkih propagandi u 2006. godini.15
Pored pomenutih organizacija, ovoj neformalnoj koaliciji pridružio se i jedan deo konzervativno orijentisanih intektualaca. Među njima su profesor sociologije Slobodan Antonić, profesor Filološkog fakulteta Ljiljana Čolić, koja je tokom svog kratkog mandata na čelu Ministarstva prosvete odlučila da učenje o evoluciji Čarlsa Darvina ne zaslužuje mesto u školskim udžbenicima, kao i pukovnik u penziji i stručnjak za
„neokortikalni rat“ Svetozar Radišić.16
Kritike gore pomenutih organizacija i istaknutih pojedinaca kretale su se od verskih, preko ekonomskih i stručno-tehničkih, pa sve do pravnih i sociopolitičkih. Uplašeni apokaliptičnim upozorenjima iz otkrovenja Jovanovog17, predstavnici SPC smatraju da su čipovi u ličnim kartama «antihrišćanski i antipravoslavni» uvod srpskog društva u «nevidljivi koncentracioni logor», koji omogućava «totalitarni nadzor države
nad svakim svojim stanovnikom i svim aspektima života».18
Iako je, po mišljenju mnogih analitičara, uticaj SPC bio presudan za donošenje uredbe, verski argumenti ne bi smeli da utiču na donošenje političkih odluka u sekularnoj državi kakva je Srbija.
Ekonomske kritike su se, pre svega, odnosile na preveliku cenu koja je plaćena za ovu opremu, kao i na činjenicu da se time dupliraju već postojeći kapaciteti za štampanje ličnih isprava Zavoda za izradu novčanica.19 Ipak, imajući u vidu činjenicu
da će ista oprema biti korišćena i za izradu, nažalost neizbežnih, biometrijskih pasoša, ovaj argument delimično gubi težinu. Stručno-tehničke primedbe stavljene na biometrijsku tehnologiju mnogo su ozbiljnije. Naime, veliki broj stručnih studija20 ukazuje na to da biometrijska tehnologija, zbog svoje nesavršenosti i ranjivosti na hakerske napade, predstavlja »poklon za teroriste, organizovani kriminal i strane obaveštajne službe»21. Na primer, kompjuterski ekspert Lukas Grinvald je, za samo dve nedelje i uz pomoć opreme koja košta svega 100 funti, uspeo da ishakuje nove britanske «haj-tek» biometrijske pasoše.22 Ovoj kritici se priključio i deo domaće stručne javnosti. Nikola Marković, predsednik Društva za informatiku Srbije, složio se sa tim da uvođenje elektronskih ličnih karata, zbog nedostatka adekvatnih elektronskih i pravnihmera zaštite građana, stvara velike mogućnosti za zloupotrebu.23 Osim toga, informatičari tvrde da se projekat elektronske vlade može u potpunosti implementirati bez biometrijskih ličnih karata.24
Takođe, veoma su ozbiljni i pravni argumenti koji govore protiv Zakona o ličnoj karti. Pre svega, član 28 ovog Zakona predviđa da «nadležni organ može podatke iz evidencije davati državnim i drugim organima i organizacijama, kao i pravnim i fizičkim licima koje na to imaju pravo po zakonu ili drugim propisima“. Ovaj član je u direktnom sukobu sa članom 42 Ustava Srbije koji jemči zaštitu podataka o ličnosti i pri tom izričito zabranjuje upotrebu ovih podataka za svrhe za koje oni nisu prikupljeni. Osim toga, ovaj član je u sukobu i sa važećim, ali često zbog zastarelosti kritikovanim, Zakonom o zaštiti podataka o ličnosti iz 1998. godine. Njime je predviđeno da lični podaci mogu biti prikupljani, korišćeni i obrađivani samo na osnovu zakona ili uz ličnu saglasnost građana, ali ne i
na osnovu drugih propisa, kao što to predviđa sporni Zakon o ličnoj karti.
Konačno, sociopolitički argumenti protiv projekta «čipizacije» građana i centralizacije podataka upozoravaju na njen totalitarni potencijal. Studije nadzora i kontrole odavno su utvrdile efekte posmatranja na ponašanje ljudi . U pionirskom radu iz ove oblasti, Džeremi Bentam je još davne 1791. godine sastavio nacrt posebnog sistema zatvorskog osmatranja, koji je nazvao Panoptikon. To je kula koja se nalazi u centru kružnog zatvora, i u njoj se, iza zatamnjenog stakla, nalazi čuvar koji posmatra zatvorenike.
Neznajući da li ih i kada neko posmatra, zatvorenici „normalizuju“ svoje ponašanje. Sam Bentam je smatrao Panoptikon jedinstvenim instrumentom sticanja moći nad svešću zatvorenika.
Dosta kasnije, Mišel Fuko će Panoptikon uzeti kao metaforu za disciplinujuću biopolitičku represiju modernog društva nad pojedincima. Savremene studije nadzora i kontrole takođe kritikuju moderne sisteme nadzora, kao što je biometrija, zbog toga
što takoreći celokupno društvo pretvaraju u nevidljivi zatvor u kome su svi građani zapravo osumunjičeni kao potencijalni kriminalci i teroristi. Znajući da ih u bilo kom trenutku neko možda posmatra, građani su prinuđeni da inhibiraju, normalizuju i uniformišu svoje ponašanje što, metaforički rečeno, zakiva poslednji ekser u kovčeg u kome se nalazi ideal slobodnog društva.25
Ukratko, pokrenuta inicijativa za uvođenje biometrijskih ličnih karata problematična je sa pravnih, tehnoloških i sociopolitičkih aspekata. Zbog svega toga, ona otvara prostor za
zloupotrebu, koji je veliki koliko i mračna mašta poznatih antiutopista Hakslija, Orvela i Kafke zajedno.
Nasleđe vanrednog stanja?
Zahtev EU da Srbija uvede biometrijske pasoše, posledica je američkog globalnog rata protiv terorizma i gotovo trajnog “vanrednog stanja” u koji je svet gurnut nakon 11. septembra 2001. godine. Međutim, pitanje je odakle Vladi Srbije ideja da uvede čipovane biometrijske lične karte. One nisu ni u evropskim zemljama uvedene, pa ni od Srbije niko nije zahtevao nešto slično. Zašto je onda Srbija dobrovoljno rešila da postane avangrada mračne bezbednosne politike osmatranja i kontrole?
Još više zbunjuje činjenica da su tzv. demokratski blok i grupe građana koje ga podržavaju gotovo jednoglasno podržali zakon o ličnoj karti dok su klerikalno i nacionalno orijentisane snage žestoko ustale u ime zaštite privatnosti i građanskih
prava. U sukobu principa slobode i bezbednosti, ostaje nejasno kako je moguće to da su se na strani slobode našli SPS, SRS i NVO Sabor srpskih dveri, kao i ljubitelji lika i dela
vladike Nikolaja, a da su se na strani bezbednosti izričito ili prećutno našli DS, DSS, G17 plus i organizacije kao što su Beogradski centar za ljudska prava, Helsinški odbor za ljudska prava, Fond za humanitarno pravo i drugi liberalno-demokratski orijentisani delovi srpskog društva.26
Odgovor na ovo pitanje bi možda trebalo potražiti u nasleđu koje su političkoj kulturi “demokratskog bloka” u amanet ostavili ubistvo premijera Zorana Đinđića, kao i vanredno stanje i akcija Sablja koji su usledili u martu 2003. godine.
Izgleda da je, zaplašena pretnjom koja se u vidu organizovanog kriminala nadvila nad petooktobarskim tekovinama, demokratski i liberalno orijentisana javnost podigla prag tolerancije za mere kojima se u ime bezbednosti guše ljudska prava i građanske slobode. Drugo moguće objašnjenje je da su nedovoljno upućeni građani “progutali” priču, da su biometrijske lične karte deo “modernizacije” i “evropeizacije” društva.
Šta god da je po sredi, dobro je da je Uredbom suspendovan deo Zakona o ličnoj karti. Međutim, kao što znaju svi brucoši prava, vladinom uredbom se ne može menjati sadržina zakona. Tako, prava borba za ukidanje i dalje važećeg Zakona o ličnoj karti, kao i za donošenje novog tek predstoji. Dugoročno gledano, 21. vek će, po svemu sudeći, biti vek tenzija između principa bezbednosti i slobode. Da li će na strani slobode u Srbiji i dalje biti konzervativne i klerikalne snage, a na strani bezbednosti liberalno-demokratske, ostaje da se vidi.
Autor je istraživač u Beogradskoj školi za studije bezbednosti i izvršni direktor Centra za civilno-vojne odnose. Skraćena verzija ovog teksta objavljena je u listu “Danas”
yossarian
23.08.2007, 11:02
(projekat SMART).
MUP Srbije predvideo je da podaci iz ličnih karata građana Srbije budu čuvani u centralizovanoj bazi podataka pod živopisnim nazivom „Memorija Srbije”.
Предлажем још бољи назив, МемоСрб.
Џисус Крајст, ко им смишља ове називе, пок. Џорџ Орвел???
Međutim, pitanje je odakle Vladi Srbije ideja da uvede čipovane biometrijske lične karte. One nisu ni u evropskim zemljama uvedene, pa ni od Srbije niko nije zahtevao nešto slično. Zašto je onda Srbija dobrovoljno rešila da postane avangrada mračne bezbednosne politike osmatranja i kontrole?
Вероватно зато што је опрема за израду таквих личних карата скупља, па је неко оном кокошару Душану Михајловићу дао неке паре под условом да МинУнуП купи ту опрему.
Još više zbunjuje činjenica da su tzv. demokratski blok i grupe građana koje ga podržavaju gotovo jednoglasno podržali zakon o ličnoj karti dok su klerikalno i nacionalno orijentisane snage žestoko ustale u ime zaštite privatnosti i građanskih
prava. U sukobu principa slobode i bezbednosti, ostaje nejasno kako je moguće to da su se na strani slobode našli SPS, SRS i NVO Sabor srpskih dveri, kao i ljubitelji lika i dela
vladike Nikolaja, a da su se na strani bezbednosti izričito ili prećutno našli DS, DSS, G17 plus i organizacije kao što su Beogradski centar za ljudska prava, Helsinški odbor za ljudska prava, Fond za humanitarno pravo i drugi liberalno-demokratski orijentisani delovi srpskog društva.26
Тако што су они либералнодемократски колико и Владимир Жириновски. То је таква визија толеранције да нема толеранције за нетолерантне, таква визија напредности и људских права да по њима сви они који нису напредни немају никаквих људских права и треба их потрпати у логоре. Објашњење би вероватно било то да је у интересу грађанки и грађана Србије да клерофашисти и мрачни елементи буду под контролом, јер су опасни по друштво. И Евроатлантске интеграције.
JasnaBGD
23.08.2007, 11:24
Ovo je sve nalik na Velikog brata i jedno veliko, buljavo oko koje će 'ladno, putem mikročipa, mikroskopa ili čega već... posmatrati moje življenje, kao da sam gmaz ili neki insekt. Autori takvih projekata su pritajeni voajeri, a mi svi treba da im glumimo objekte posmatranja, dok vrše razne bludne radnje...
:fijuk:
I, da parafraziram Zekana... Nisam paranoična, ali to ne znači da me neko ne progoni!
:hahaha:
dani danguba
29.08.2007, 05:44
Ma mozemo mi napraviti sve isto ko i EU al zar vam nije jasno:
- Sankcije (Miloseviceve) nisu nikad ni ukinute samo su jos pojacane
- Mi smo za njih gradjani cetvrtog reda (1. arijevci, 2. ostali evropski narodi, 3. Romi)
- Oni koji trebaju EU, oni i putuju, mafijasi, politicari, i oni koji mogu to da plate
a nama je dobro da mozemo da otputujemo i do Fruske Gore (pssssst :sapat: nemojte da cuju da tamo odlazimo, i to ce nam zabraniti)
e Pero ovo si dobro reko, svaka cast vala bogu neko kapira.
i jos nesto da ti kayem bolje se radujem ovoj pola litre sljivovice sto sam dobio od kuce nego 1000 kurvi sto postoj eto tu na takozvanom zapadu i bolji je onaj suboticki burek sto ga sluze sa viljuskom nego njihiova isprana psihologija ,al neka pustimo klince neka sanjaju o Djelicevim pasosima dobice samo k. u du.i ex u usta i napred narode sve je ovo samo film da ima malo para da se plati porez,evo jos jedne zemlje clanice a ti zakolji svince pa ce ti je....kevu,biznis sve je samo biznis a da se mi nadjemo na fruskoj gopri i naprvimo jedan rostij nasoj deci sta kazes.....
Brane 33
29.08.2007, 20:19
EU, sta oni imaju vise od nas?,imaju strance po kojima mogu da pljuju i da se izivljavaju da im rade za sitne pare,ali to je lice "demokratije".Oni jos zive u Hitlerovom dobu a mi smo slovenski robovi i da budemo srecni sto nam i to malo plate.Primer jedan arijevac ima oko 15eur.na sat dok jedan "slovenski rob"dobija oko7-8eur.na sat,treba malo vi odozdo da platite njihovu skolu demokratije ja mislim da bi smo sami mi sebi zatvorili granice da ih vise negledamo.
уфффф...
ајде коначно да се интегришемо и дефинишемо више име државе у којој живимо. и стварно су нам крш ове личне карте...
а ови чипови, ма то је кул, алузија на великог нам брата је неумесна- сви смо ми већ на узици, да не кажем на ланцу и под присмотром.
то је тако очигледно, која слобода, чиме се заваравамо?
европа? та стара дама, офуцана...
dani danguba
05.09.2007, 05:42
to brate he he
EU, sta oni imaju vise od nas?,imaju strance po kojima mogu da pljuju i da se izivljavaju da im rade za sitne pare,ali to je lice "demokratije".Oni jos zive u Hitlerovom dobu a mi smo slovenski robovi i da budemo srecni sto nam i to malo plate.Primer jedan arijevac ima oko 15eur.na sat dok jedan "slovenski rob"dobija oko7-8eur.na sat,treba malo vi odozdo da platite njihovu skolu demokratije ja mislim da bi smo sami mi sebi zatvorili granice da ih vise negledamo.
:hahaha:
http://www.blic.co.yu/_customfiles/Image/slike/2008/01_januar/24/drustvo/pasos_v.jpg
Prvi srpski pasoši u crvenoj boji imaće najsavremenije i najkvalitetnije elemente zaštite od falsifikata. Zavod za izradu novčanica i kovanog novca (ZIN), kome je povereno štampanje pasoša, trudiće se da ispoštuje dogovoreni rok isporuke, a prvi pasoši najverovatnije biće uručeni našim sportistima koji će učestvovati na Olimpijskim igrama - kaže Ljubiša Vuletić, generalni direktor ZIN-a.
O izgledu pasoša, kao i nivoima zaštite odlučuje Ministarstvo unutrašnjih poslova Republike Srbije, dok će ZIN na Topčideru obavljati usluge štampe. U njihovoj izradi koristiće se potpuno nova oprema, a i repromaterijal je uvozni. Tako su korice iz SAD, kinegram i hartija iz Švajcarske, polikarbonati iz Nemačke, a konac za prošivanje iz Francuske.
- Dobili smo zahtev za izradu vrlo kvalitetnog pasoša koji će zadovoljavati svetske standarde i sa kojim će naši ljudi lakše dobijati vize, putovati i prelaziti granicu. Cena pasoša biće 2.000 dinara sa porezom. Država se odrekla takse od 1.000 dinara, a i MUP se takođe odrekao dela koji se odnosi na personalizaciju. Pasoši će važiti 10 godina - kaže Ljubiša Vuletić.
Zajednička komisija MUP-a i ZIN-a radila je na izradi idejnih rešenja za pasoš i nedavno je objavljen konačni pravilnik o izgledu novog pasoša Srbije. Pre nego što se odlučilo koji će pasoš biti konačno rešenje, postojalo je čak 18 različitih verzija, a ovog meseca odlučeno je i da pasoš ima carsku crvenu boju, umesto plave, kako se u početku predlagalo. Preporuka Evropske unije je da njene članice koriste dve boje za ovu putnu ispravu - crvenu ili plavu.
Na koricama pasoša nalaziće se ime i grb Republike Srbije i natpis pasoš napisan ćirilicom u zlatnoj boji, kao i oznaka da je pasoš biometrijski. Na unutrašnjoj strani korica je natpis Srbija naizmenično ćirilično i latinično, koji će biti vidljivi samo na UV svetlu. Prvi list u pasošu je polikarbonatni i tvrđi je u odnosu na druge listove. Ostale strane, a ima ih ukupno 32, namenjene su za pečate i vize i prošivene su na specijalan način i specijalnim koncem koji je fluorescentan.
- Strana sa podacima je polikarbonatna, a inače je to trend u svetu u poslednjih godina, jer ima viši nivo zaštite nego dosadašnje tehnike. Ta strana sadrži i beskontaktni čip koji se ne vidi i on u sebi sadrži podatke koji su odštamani na stranici. Na strani sa podacima osim natpisa na ćirilici, gde god ima potrebe, stoje i natpisi na latinici - ističe Ljubiša Vuletić.
Pasoš sadrži sve neophodne podatke - ime države, kakav je tip pasoša, ime i prezime njegovog vlasnika, datum i mesto rođenja, matični broj, prebivalište, datum izdavanja i do kada važi, kao i potpis. U donjem delu strane nalazi se mašinski čitljiva zona, koja, inače, ne postoji na sadašnjem pasošu, tako da nema potrebe da se podaci prekucavaju.
Postupak izdavanja pasoša biće isti kao i do sada. Novi pasoši će se dobijati u MUP-u gde građanin podnese zahtev za njegovo izdavanje.
blic
http://img73.imageshack.us/img73/1350/70654177vh3.jpgNa šalterima policijskih stanica u Beogradu građani mogu da podnose zahteve za izdavanje nove lične karte. Od 21. aprila ove zahteve, kako navode u MUP Srbije, moći će da ostvare i ostali građani širom Srbije. Da bi dobili novu ličnu kartu, građani će morati da uplate 913 dinara na ime troškova za obrazac, kao i 226 dinara za troškove takozvane tehničke izrade. Sve ukupno iznosi 1.136 dinara, a na ovu sumu treba dodati i izdatak za fotografisanje. Trošak za fotografije iznosi u proseku oko 300 dinara, tako da će izdatak koji će građani imati prilikom zamene dokumenata iznositi oko 1.500 dinara.
Da bi došli do nove lične karte, potrebno je da policiji dostave i izvod iz matične knjige rođenih, izvod iz matične knjige venčanih, a oba dokumenta ne smeju da budu starija od šest meseci. Ovde se ne završava lista neophodnih papira jer treba pribaviti i uverenje o državljanstvu, kao i predati staru ličnu kartu. Za ova uverenja koja se dobijaju u opštini potrebno je platiti dodatnih 840 dinara, tako da ukupni izdatak za ličnu kartu dostiže oko 2.300 dinara.
Za utehu građanima, postojećim zakonom o ličnoj karti predviđeno je da sadašnji identifikacioni dokumenti važe pet godina od donošenja zakona.
„Uvođenjem nove lične karte smanjiće se mogućnosti falsifikovanja i zloupotrebe samog dokumenta, pouzdano i bezbedno otkrivanje funkcije autentičnosti vlasnika dokumenta, zaštita integriteta podataka, kao i neporecivost i zaštita tajnosti podataka“, saopšteno je iz MUP Srbije.
Za sada se zna da pravo na izdavanje lične karte ima svaka osoba starija od 16 godina, a ličnu kartu mogu dobiti i deca starija od 10 godina, ali za razliku od odraslih čije lične karte važe pet godina, za mališane će ova dokumenta imati dvogodišnju važnost.
Lične karte koje su sada u upotrebi, u obliku knjižice, važiće do 26. jula 2011. godine, tako da nema razloga za žurbu za izdavanje novih dokumenata.
http://www.blic.co.yu/_customfiles/Image/slike/2008/04_april/17/drustvo/lk-v.jpg
Potrebna dokumenta
-Izvod iz matične knjige rođenih
-Izvod iz matične knjige venčanih
-Uverenje o državljanstvu
-Jedna fotografija 5 x 5 cm
Blic
biterlemon
17.04.2008, 09:47
Banda lopovska! (vec vidjeno!)
I otkud fotografisanje, zar to ne rade na mestu izdavanja licne karte, elektronski, kao u svim normalnim zemljama?
Da li taj trosak placaju i lica bez prihoda, bakice i dekice sa malom penzijom?
Izvod iz knjige rodjenih, vencanih? A elektronska baza podataka...
A ja mislio da smo spremni za EU... :smeh::smeh::smeh:
HLEBmaster
17.04.2008, 09:56
Izvod iz knjige rodjenih, vencanih? A elektronska baza podataka...
A ja mislio da smo spremni za EU... :smeh::smeh::smeh:
Ma jok, te baze i to su nametnute potrebe prozapadnih satanistichkih sila mraka, a sve smishljeno u nameri da nama zaviruju u licne podatke8)
E zato chemo mi lepo da odustanemo od tih trica vezanih za prilagodjavanje EU i modernizaciju elektronshih tih nekih sistema... Ima u inat da nosim kamaru papira i da se mlatim po gradu jedno 2 meseca da bih izvadio je*eni dokument8)
Shta moze da mi nadoknadi svo to druzzenje sa ljudima i upoznavanje grada i shaltera?
:fijuk:
:kalas:
Na tu sumu cu ja morati da dodam jos troskova...
Oko 1.000. din putne troskove do Bgd i nazad, da bih izvadila izvod iz maticne knjige drzavljana....
Pa oko 50 kn (oko 500din) taksa za izdavanje rodnog lista u Zagrebu, i PTT toskovi za slanje zahteva....
I tona zivaca za sve to :dry:
Inace, skoro sam pravila LK posto su mi u gratskom prevozu maknuli novcanik :ljutko:
Prilicno sam se namucila dok sam nabavila sve te izvode, i onda je onaj cika na salteru bacio letimican pogled na njih, garant ni ime nije stigao da procita, i lepo mi ih vratio.....:bandit:
Na kraju su mi izdali LK koja vazi samo 4 godine :wtf:
Odoh u :off: izvinjavam se, bilo je jace od mene...
yossarian
17.04.2008, 15:31
Јуче су ми узели 2200 динара за оверу 8 страна у Градској кући... још ја кажем лику "имам 8 листова", а он ме гледа бледо, и још ми с презиром објашњава шта је лист а шта је страна... проклете бирократе. Између осталог сам оверавао копије родног листа и уверења о држављанству, још ми лик каже да је чуо да не примају оверене копије... марш море! 260 динара по страници овера копије... размишљам дал да вадим нови родни лист и уверење или да направим још копија :cesces: Наравно, по све морам да идем у Зрењанин ако хоћу оригинале...
ма, нек се носе :ljutko: докле бре више да нам избијају ово мало динара из џепа? па после замена пасоша, возачке, здравствене...
...ja baš volim da trošim pare na dokumenta....8)
da li oni imaju pameti svasta
...ja baš volim da trošim pare na dokumenta....8)
Cene su razumne i opravdane :uredu:
A Kalini i Yossi predlazem da se presele u Bgd odnosno Zrenjanin da smanje troškove :roll:
yossarian
20.04.2008, 20:43
Da bi došli do nove lične karte, potrebno je da policiji dostave i izvod iz matične knjige rođenih, izvod iz matične knjige venčanih, a oba dokumenta ne smeju da budu starija od šest meseci. Ovde se ne završava lista neophodnih papira jer treba pribaviti i uverenje o državljanstvu, kao i predati staru ličnu kartu. Za ova uverenja koja se dobijaju u opštini potrebno je platiti dodatnih 840 dinara, tako da ukupni izdatak za ličnu kartu dostiže oko 2.300 dinara.
А за који ће им андрак уверење о држављанству и родни лист??? Па ваљда неко ко већ има личну карту, односно мења је, има држављанство?? Ајде и да схватим да то с држављанством може да се мења, па и да треба да потврда... а који ће им к. родни лист???
А појединцима није утеха што стари документи вреде још 5 година, рецимо Калел је имао трајну... :fijuk:
Nanchovski
29.04.2008, 00:24
Dali neko zna kada ce da izdaju nove pasoshe
:)
sto se tice licnih karti to je haos sta se radi.2006-e moj muz je hteo da izvadimo novelicne karte(srpske)posto su istele davnih dana,(stare jos uvek imamo)dali su nam spisak sta nam dreba od dokumenata cak izvod iz knjige rodenih jednog od roditelja,sve smo doneli(adresa u srbiji nije menjana od prve lic.karte)rekose mora zahtev da ide za beograd i to ce potrajati.Kada smo dosli na odmor 2007-e posto smo opet potpisali neki zahte ili sta to opet more za Beograd,moj muz je rekao hvala gospodo meni ta licna karta ne treba mozete je zadrzati.Brze amo dobili belgijsko drzavljanstvo nego srpsku lic.kartu,sramota.
sto se tice licnih karti to je haos sta se radi.2006-e moj muz je hteo da izvadimo novelicne karte(srpske)posto su istele davnih dana,(stare jos uvek imamo)dali su nam spisak sta nam dreba od dokumenata cak izvod iz knjige rodenih jednog od roditelja,sve smo doneli(adresa u srbiji nije menjana od prve lic.karte)rekose mora zahtev da ide za beograd i to ce potrajati.Kada smo dosli na odmor 2007-e posto smo opet potpisali neki zahte ili sta to opet more za Beograd,moj muz je rekao hvala gospodo meni ta licna karta ne treba mozete je zadrzati.Brze amo dobili belgijsko drzavljanstvo nego srpsku lic.kartu,sramota.
E pa Srbin nije lako biti a Belgijanac može kome se kad digne :smeh:
A nova dokumenta možete vaditi od prošlog ponedeljka ;)
alokin74
29.04.2008, 22:49
http://img206.imageshack.us/img206/6451/29042008va2.jpg
Za novosadjane je potrebno ovo sto sam pokusao fotografisati. Imate tu i ziro-racune za uplatnice, pa ko morada izradjuje novu LK neka se drzi ovoga.
A pasosi nece pre juna. Poceli su sa prijemom dokumenata, ali nista ranije. Meni je bilo hitno pa sam izradio na starom obrascu, a sledece godine cu ponovo novi pasos.
mariposa
30.04.2008, 07:32
Ja sad cekam da mi posalju iz Madrida novi passos za cerku,samo sam produzila....i morala sam plaiti 200 eura :huh: ne znam kuci koliko kosta,ali mislim da je ova cena preterano skupa :dry:
Novosađani cele noći čekaju red za - ličnu kartu!
Red građana koji žele da izvade novu ličnu kartu u novosadskoj policiji formira se odnedavno još oko 22 sata uveče, da bi se zahtevi predali u sedam ujutro narednog dana. Ljudi dolaze i po pet ili šest dana da bi predali zahtev, jer ne stanu među prvih 30 odabranih koliko se dnevno ovde obradi, dok se na dokument čeka da stigne iz Beograda preko deset dana, pričaju ogorčenih građana za „Dnevnik".
Juče ujutro oko šest časova bilo je oko 150 građana pred šalter salom u zgradi policije na Bulevaru kralja Petra Prvog 11. Posle devet sati čekanja glavni problemi počinju već na vratima kada su u izmemogli Novosađani u milosti policajca koji otvara vrata tačno u sedam sati. Juče je ovaj pripadnik policije prihvatio spisak koji su napravili ljudi koji su noć proveli „kampujući" pred zgradom.
Prethodnog dana drugi policajac nije priznao spisak spolja već je puštao po ranije napravljenom spisku ili po svom nahođenju, čuli smo na licu mesta. Neki su zbog ovih promena ljuti jer ne mogu da naprave strategiju za ulazak. U gužvi ima i prilično starih i bolesnih ljudi. Poseban problem predstavljaju „padobranci" koji se oko sedam sati pojave niotkuda i uguraju se do vrata, ili ljudi koji se baš u tom kritičnom momentu odlučuju da uđu do banke u sali da bi podigli svoje penzije ili da plate račun.
Jedna baka se usudila da reskira i krenula kroz ovu gužvu da plati telefonski račun. Čarke među iznerviranim ljudima začas planu, ali srećom juče nije bilo tuče mada su najavljivani udarci. Kad nagrnu ovi ljudi policajac je primoran da se povuče do drugih vrata, a onda polako preuzima kontrolu. Svi koji nisu uspeli da uđu među prvih četrdesetak ostali su razočarani i uz gunđanje najavili su za uveče novi pohod na šalter salu. Jedan mladić se jadao policajcu da je prethodnog dana bio 20. na spisku, a nije stigao da preda zahtev.
Jedna žena nam je rekla da vozi auto već mesec i po dana bez vozačke dozvole, a ne može da je izvadi bez lične karte. Juče joj je bio treći dan zaredom da dolazi da čeka. Dosta njih negoduju što jedan dan ima spiska ,a drugi dan nema. Jedan čovek je prokomentarisao da u Novom Sadu ima 30.000 nezaposlenih , a ovde posla preko glave. Iz gužve se čuju povici:
" Kao da smo ovce, ovo je katastrofa, sramota šta nam rade, ponižavaju nas zato što hoćemo da budemo pošteni, kad nemaš ličnu kartu onda te kazne". Na ovu uzavrelu atmosferu ponekad se desi i padanje kompjuterskog sistema, saznajemo od jedne Novosađanke.
Vesna iz Veternika nam je rekla da mora da menja ličnu kartu jer su joj promenili naziv ulice. Ona nam je takođe kazala da službenici ne znaju da da daju prave informacije, ka se pita za šefa onda ne znaju gde je. NJoj su rekli da ide kod načelnika da se žali, ali to nije uradila jer je po njenoj proceni reč o starom klišeu po kjojem te šalju kod glavnog , a onda te sekretarica ne pusti da prođeš do njega.
Jedna devojka nam je kazala da je čula da se u Beogradu ovo puno brže rešava, i prokomentarisala da verovatno nije kriva naša policija već Ministarstvo uz opasku da u prestonici rade šalteri i subotom, te da bi makar to moglo ovde da se za početak, kao znak dobre volje, uradi.
Nejasna je računica, ako se zna da stare lične karte moraju da se zamene do 2011. godine, koliko će, uz ovaj tempo, nadležnima trebati vremena da to učine. Prostom matematikom može se zaključiti da teško da bi mogla biti dovoljna i desetostruka efikasnost da policija se ovaj posao odradi na vreme.
Izvor: Radio-televizija Vojvodine (http://www.rtv.co.yu/)
***************
Iako moram da priznam da sam, kao i većina mladih ljudi, ljubitelj novih tehnologija i inovacija, bojim se da će ova, svakako pozitivna stvar, tražiti način da profunkcioniše u pravom svetlu još dugo vremena.
Inače, sam postupak za izdavanje lične karte, pored određenih obaveznih dokumenata i par taksi (nešto skupljih neko ranije), podrazumeva i sledeće do sada kod nas neprimenjivane postupke za pridobijanje ličnih dokumenata. Hrnologija je otprilike ovakva (slikovito):
1. pribavljanje potrebnih dokumenata i uplate taksi
2. ostavljanje elektronskog otiska prsta (skener) - nema više masnih prstiju :)
http://i26.tinypic.com/2a69f7b.jpg
3. Svojeručni potpis (elektronska olovka) - do sada nije bio obavezan u l.k.
http://i28.tinypic.com/cq6qg.jpg
4. Proces izrade same lične karte
http://i32.tinypic.com/35lf2gx.jpg
5. Finalni proizvod - nova lična karta (opciono sa ili bez elektronskog čipa - kako ko hoće :uredu:)
http://i25.tinypic.com/eb689x.jpg
Ili u konkretnom primeru:
http://i26.tinypic.com/14udjd1.jpg
http://i32.tinypic.com/rbzfki.jpg
Sve slike preuzete sa sajta Ministarstva unutrašnjih poslova R.Srbije (http://www.mup.sr.gov.yu/).
Izdavanje novih crvenih pasoša za građane Srbije počeće u poslednjoj nedelji juna, a prvi zahtevi biće primani već tokom juna, tvrde u kabinetu potpredsednika Vlade Srbije Božidara Đelića.
- Građani će pasoše dobijati u roku od mesec dana od dana podnošenja zahteva, koliko je zakonski rok. Ipak, verujem da će se čekati i kraće - objašnjava Tamara Glišić, iz Đelićevog kabineta.
Kada bude usvojen novi zakon o taksama, visina takse za novi pasoš iznosiće 2.000 dinara, a zamena starih pasoša trajaće do 1. januara 2009. godine. Svi oni koji zbog letovanja žure sa vađenjem pasoša, tokom maja podnosiće zahteve za stare pasoše i plaćati stare takse koje iznose 870 dinara. Ipak, sve njih,do kraja godine čeka dupli trošak , jer će, ukoliko žele da putuju i od 2009, morati da izvade nove pasoše do kraja ove godine.
Uprkos tome, građanima kojima se žuri zbog letovanja preporučuje se da predaju zahteve za izdavanje starih pasoša, kako bi putnu ispravu nabavili na vreme i izbegli moguće gužve.
I novi pasoš važiće 10 godina , a ukoliko građani imaju vize u starim pasošima, koje i dalje važe, i njih će nositi sa sobom i pokazivati ih na granicama na uvid.
U MUP-u Srbije kažu da za sada nisu dobili nikakvu informaciju kada će početi da izdaju nove pasoše, iako su spremni za to.
S obzirom na to da će, svi građani morati da zamene stare pasoše do kraja godine, dakle za šest meseci, zbog mogućih gužvi na šalterima, iz MUP najavljuju mogućnost otvaranja novih šaltera kako bi se poslovi zamene pasoša obavili u zakonskom roku.
Kao novinu, u MUP napominju činjenicu da novi Zakon o putnim ispravama ne predviđa upis dece u pasoš roditelja, zbog čega se očekuje povećan broj zahteva za izdavanje dečjih pasoša.
blic
itebejac
19.05.2008, 17:58
pljačka, pljačka, pljačka, pljačka, pljačka, pljačka, pljačka, pljačka,
8)8)8)8)8)
:hmm::hmm:
laž, sve je laž u zemlji Srbiji, ne verujem ministrima
Ja sam navikla da me pljackaju. 8) I jos im se zahvalim na kraju. Hvala lepo, dovidjenja prijatno...vidimo se sledece godine :smeh:
U Novom Sadu građani ne mogu da ostvare svoja prava
Pokrajinski ombudsman Petar Teofilović ocenio je danas da je dugo čekanje pred šalterima novosadske policije za izdavanje lične karte "stvarno i potencijalno, lančano kršenje ljudskih prava" i zatražio da postupak izdavanja ličnih isprava bude ubrzan.
U dopisu Policijskoj upravi Novi Sad, Ministarstvu unutrašnjih poslova i Zaštitniku građana Srbije, pokrajinski ombudsman je predložio da se poveća broj policijskih stanica u kojima bi građani mogli da podnose zahteve za nove lične isprave, kao i da bude više službenika koji te zahteve obrađuju.
Neefikasnošću službe koja se bavi izdavanjem ličnih karata "posredno postoji rizik od onemogućavanja građana da ostvare čitav niz drugih svojih prava, odnosno ispune svoje zakonske obaveze", napomenuo je ombudsman.
U saopštenju je istaknuto da dužina i uslovi čekanja (proteklih dana) pred šalterima i zgradom Policijske uprave u Novom Sadu "ugrožavaju dostojanstvo građana" i apelovano na nadležne da poštuju, zakonom propisane, rokove u vezi sa izdavanjem ličnih dokumenata.
Izvor: Radio-televizija Vojvodine (http://www.rtv.co.yu/)
Novosadska policija: Građani stvaraju nepotrebne redove!
Novosadska policija optužila je građane Novog Sada da bez potrebe menjaju stare lične karte, jer im rok važenja ističe tek 2011. godine i da tako stvaraju nepotrebne redove pred glavnim gradskim SUP-om i ispostavama na Limanu i Detelinari. Oni u saopštenju navode kako su ustanovili da u proteklih mesec dana, od ukupnog broja podnetih zahteva za izradu novih ličnih karata, čak trećina građana nije imalo realnu potrebu za promenom.
Policija nije odgovorila na pitanje Radija 021 šta će učiniti po pitanju proširenja postojećih kapaciteta kako u 21. veku Novosađani ne bi formirali redove 12 časova pre otvaranja šaltera. Portparol novosadske policije Stevan Krstić je nedavno ponovio da su već uputili zahteve ministarstvu da se prevaziđu svi tehnički i kadrovski problemi i poveća obim izdavanja ličnih karata, a ovaj odgovor je identičan onom koji smo nekoliko puta dobijali u poslednje dve godine.
U poslednjem saopštenju policije se navodi i da će uskoro lične karte moći da se vade i u Futogu.
Izvor: Radio-televizija Vojvodine (http://www.rtv.co.yu/)
Fingon Feanor
27.05.2008, 17:46
Ako je i to zahtev EU ajde da to što pre obavimo! A i mora se ... ja imam pasoš "pretprošle" države? :cesces:
nenad.bds
06.06.2008, 14:11
Ja sam dovoljno star da ne moram svesno i dobrovoljno da budem podanik Velikog Brata.
Jeste li se opredelili da li hoćete linu kartu sa čipom ili bez?
A ja u februaru menjao pasos,a teta na salteru uporna da me ubedi da ne uzimam opet plavi pasos nego da sacekam malo jer ce vec sredinom meseca stici novi pasosi. Verujem da ce pasosi biti u martu ali ne znam koje godine.
NSdjanka
10.06.2008, 17:32
Novosadska policija: Građani stvaraju nepotrebne redove!
Novosadska policija optužila je građane Novog Sada da bez potrebe menjaju stare lične karte, jer im rok važenja ističe tek 2011. godine i da tako stvaraju nepotrebne redove pred glavnim gradskim SUP-om i ispostavama na Limanu i Detelinari. Oni u saopštenju navode kako su ustanovili da u proteklih mesec dana, od ukupnog broja podnetih zahteva za izradu novih ličnih karata, čak trećina građana nije imalo realnu potrebu za promenom.
Policija nije odgovorila na pitanje Radija 021 šta će učiniti po pitanju proširenja postojećih kapaciteta kako u 21. veku Novosađani ne bi formirali redove 12 časova pre otvaranja šaltera. Portparol novosadske policije Stevan Krstić je nedavno ponovio da su već uputili zahteve ministarstvu da se prevaziđu svi tehnički i kadrovski problemi i poveća obim izdavanja ličnih karata, a ovaj odgovor je identičan onom koji smo nekoliko puta dobijali u poslednje dve godine.
U poslednjem saopštenju policije se navodi i da će uskoro lične karte moći da se vade i u Futogu.
Izvor: Radio-televizija Vojvodine (http://www.rtv.co.yu/)
E upravo se vraćam sa tog čarobnog mesta zvanog gradski SUP... Dotični gospodin portparol verovatno pojma nema šta se "tamo dole" u hodnicim dešava... Ne znam ko bi zdrave pameti stao u red da vadi novu ličnu kartu ako ne mora... To što se u novosadskom SUP dešava na izdavanju ličnih karti ravno je krajnjem bezobrazluku! Prvo, da ima onih koji idu preko veze, ok... Nije ok, ali pošto je to uobičajeno kod nas, recimo da je ok, MEĐUTIM: ako već ima tih padobranaca, zašto onda ne ubace još jednog službenika koji će raditi na lk? Radi samo jedan čovek u smeni,i vrlo nevešto koristi računar... Kolega, koji verovatno treba da sedi tu pored njega i obavlja svoj deo posla, obavlja neke druge, privatne poslove... Da nisam slušala svojim ušima, ne bih verovala... Ispred vrata troje, četvoro na čekanju, dole niz hodnik dvadeset i četvoro koji "ovacijama" pozdravljaju svakog ko izađe, a koji će stići na red (malo) sutra... Baja (sav sam faca), koji privatno obavlja u vreme radnog vremena, nadrndano, neljubazno biće, najnormalnije na posao dolazi u bermudama, dok ljude koji dođu tako obučeni da bi obavili neki posao, vraćaju nazad na presvlačenje,bez milosti... Ja se stvarno pitam, kada će gospoda iz policije konačno početi da razmišljaju drugačije... Ko je tu zbog koga, oni zbog nas ili mi zbog njih?.. Ovo što sam tu napisala, samo je delić hoda po mukama koji je trajao deset sati... Svratih najpre ovamo da me mine prva ljutina, a onda ću da nađem kontakt adresu nadležnog ministarstva... I imam nameru da budem dosadna kako zolja...
Jeste li se opredelili da li hoćete linu kartu sa čipom ili bez?
Meni je to svejedno :hmm: tj nisam ni razmišljala o tom čipu, važno mi je da imam važeći dokument. Smešan mi je malo taj strah od čipa, a čipovima smo okruženi 24/7, neki i po tri mobilna telefona nose :smeh: kapiram da to treba u nekoj perspektivi da olakša sve, pa kao - što bih terala inat sama sebi i čekala u nekom redu gde će neko opet da prekucava nešto umesto da provlači... šta znam...
Nervira me samo što cucaju ovaj narod sa tim dokumentima ne bi li valjda drpali lovu na te takse u nedogled, te novo ovo te novo ono, nove korice, novi nazivi ulica i ostalo :wacko: a u ustanovama opšta neorganizacija. Još uvek moraš da izgubiš dobar deo svog života na šalteru šta god da želiš da radiš sa papirima u vezi bilo čega :dry:
Ja izvadih staru varijantu, da ne čekam ništa sad od tih redova i procedura, važi tri godine, al' bole me brige 8) Posle ću da razmišljam o čipovima.
Pasoš još koji mesec i ističe, valjda će krenuti ti crvendaći :beyond:
alokin74
12.06.2008, 17:09
Šta da kažem na sve ovo, a da se ne ponavljam.
Pasoš države koja ne postoji već dobrih pet godina me je jako dobro služio. Obišao sam stvarno dosta država i gradova širom Evrope, a skoknuo sam i malo do Azije.
Na žalost, istekao je u novembru prošle godine.
I opet na žalost, izvadio sam isti takav pasoš ove godine u aprilu. Morao sam. Nisam smeo više da čekam. U međuvremenu mi je propao put u Zagreb, Beč i Keln.
A sve čekajući "prvi srpski pasoš nakon 70 godina (...)", kako su ga reklamirali.
Sve mi se čini da sam dobro postupio što ga nisam sačekao "do kraja meseca". Verovatno bih propustio i odlazak u Grčku na more i zasluženi godišnji odmor.
Ličnu kartu ne planiram vaditi skoro. Mada imam poznanike, što privatno, što službeno, koji rade u SUP-u u Kralja Petra, ne da mi se da ih cimam zbog gluposti kao što je LK. Cimao sam ih nedavno kada su sestri ukrali auto. Zbog ovoga neću.
Obećavali su i da će početi zamenu registarskih tablica početkom juna. Sada čitam da su sve pomerili za sredinu jula. A tako sam se ponadao da ću na taj jbn godišnji odmor otići ponosno sa novim srpskim tablicama i oznakama.
Jednog dana će i ovo biti država.
Ko doživi pričaće.
nenad.bds
12.06.2008, 18:39
....Smešan mi je malo taj strah od čipa,...
... kapiram da to treba u nekoj perspektivi da olakša sve...
...Nervira me samo što cucaju ovaj narod sa tim dokumentima ne bi li valjda drpali lovu na te takse u nedogled......
...Još uvek moraš da izgubiš dobar deo svog života na šalteru šta god da želiš da radiš sa papirima u vezi bilo čega...
...Pasoš još koji mesec i ističe, valjda će krenuti ti crvendaći.
1)
Što se mene tiče - nije strah od čipa već običan naš inat iliti surogat za protest. (Bunim se 'ko Grk u aps' tj. niko me neće ni čuti, niti će to pomoći.)
Ne samo za čip.
Ni Graham Bel nije pretpostavljao kad je smislio telefon, da će svaki osrednji haker moći da vidi vaš listing telefonskih poziva, da će policija, neovlašćeno ili ovlašćeno, slušati vaše misli. Čim sam se priključio na Internet, ižložio sam svoju privatnost na milost i nemilost.
A protest je zato što se u našem društvu prvo uvodi legalna mogućnost nadzora, a kasnije (jako kasnije!?) će se pričati o pravima i slobodama gradjana, o privatnosti i td. Turanje nosa u tuđ život ili zloupotrebe nisu nam strane ni bez high-tech mogućnosti.
2)
Ne prihvatam da se poboljšanje očekuje u perspektivi. (Stari vic: Predavač na nekom kursu za partijske aktiviste se koristio poštapalicom: Komunizam je na horizontu. Jedan od polaznika kursa, ne znajući šta je horizont, uze enciklopediju i tamo nadje obješnjenje u ovom smislu: Horizont je najdalja tačka do koje nam pogled dopire. Za koliko joj se približimo, za toliko se ona udalji.)
O tom 'poboljšanju':
Nedavno je više političara javno pričalo kakav smo napredak ostvarili - za izdavanje dokumenta koje se vode kod matičara će se moći podneti zahtev internetom, SMS-om i sl. bez da idete u mesto gde se dokument-izvornik nalazi, jer su matične knjige prebečene u elektronsku formu. I novinari su, maltene ushićeno, o tome izveštavali. Niko nije rekao zašto bi građanin vadio dokument - papir (a ti izvodi, uverenja se u 99,9 % slučajeva koriste za postupke pred državnim organima i institucijama javnog sektora) kod jednog državnog organa da bi ga preneo i predao drugom državnom organu, a taj organ i sam može da ostvari uvid u taj dokument.
Možda je dokument na papiru u dosijeu nužan jer ni država nema poverenja u sopstvene činovnike. Možda bi oni unosili i podatke kako nekom treba a ne onakve kakvi jesu. Razna pokrivanja papirima i jesu odraz nepoverenja (osnovanog!).
3)
Mislim da 'lova od taksi' nije presudna. Građanin ionako uvek o svakom administrativnom poduhvatu kalkuliše koliko će ga on u celini koštati. Ništa više me ne bi koštalo kad bi u okviru takse za izdavanje LK platio i taksu za uvid u matičnu knjigu rodjenih i evidenciju državljana a da to SUP obavi - a hvale se da takva mogućnost postoji.
Mislim da je značajniji motiv (naravno prikriven) da se održi osećaj zavisnosti grđana od državnih organa. (I savijanje kičme da bi se govorilo kroz rupu na staklu.) Naravno to uključuje i korist za pojedince - činovnike u tim državnim organima koji imaju lepe koristi od korupcije. (I ono 'preko reda' je vid korupcije - ja tebe tu preko reda, ti meni neku drugu uslugu, kafu, čokoladu, flašu pića... negde drugde preko reda, progledaj mi kroz prste... A kad smo sviknuti da sitna korupcija ima pravo gradjanstava, što ne bi i krupnija?!)
4)
''Još uvek moraš da izgubiš dobar deo svog života na šalteru ...'' tj. u redovima.
Zapadnjačka sociologija je početkom 60-tih proučavala zašto su u Istočnom bloku redovi za sve i svašta uobičajena pojava.
'Nalaz' je otprilike sledeći:
- gradjanima ne treba omogućiti slobodno vreme (kao ni vojsci) jer u slobodnom vremenu mogu da smišlljaju i da se bave koječime, pa i da se organizuju protiv režima;
- gradjani u redovima su jedni drugima konkurenti, protivnici. Protivnici se teško mogu ujediniti za neku ideju ili akciju;
- gradjanin koji ostvari svoj cilj čekajući u redu ima osećaj zadovoljstva, maltene pobede.
I tako se stvaraju srećni i zadovoljni podanici.
5)
Da li znate da je krajem 80-tih zakom o putnim ispravama bilo predvidjeno da gradjani mogu zahtev podneti poštom. Znači, bez stajanja u redu.
Ne znam kada je ova odredba ukinuta, ali ne znam ni jedan slučaj da je neko uspeo da se posluži ovom mogućnošću.
Inače, znam kako se na primer, u Kanadi menja adresa stana u vozačkoj dozvoli (koja je istovremeno i osnovni identifikacioni dokument): u aparatu (nalik na bankomat) se ukuca izmena adrse, u svako doba dana i noći. Rok je pet dana i kazne su ozbiljne za neažurnu adresu. Ali, automatu se ne možeš ulagivati da ti progleda kroz prste.
NSdjanka
18.06.2008, 15:45
http://i189.photobucket.com/albums/z201/Nensi021/untitled1-1.jpg„Balkanski pasoš” za Srbiju, Hrvatsku, Makedoniju, BiH, Crnu Goru i Kosovo
desk - 18. jun 2008.Centar za evropsku politiku (CEP) u utorak je u Briselu održao radni sastanak na temu integracije zemalja zapadnog Balkana u Evropsku uniju. Najzanimljiviji zaključak je da bi zemlje zapadnog Balkana trebalo da međusobno potpuno otvore granice, odnosno uvedu balkanski pasoš po uzoru na nordijske zemlje. Sastanak pod nazivom „Balkan u Evropi: Zauzdati ili preobraziti?”, predložio je dvanaest tačaka, koje bi doprinele bržoj integraciji tih zemalja posle problema sa ratifikacijom Ugovora iz Lisabona, odnosno posle irskog „ne”. Najzanimljiviji zaključak sastanka je da zemlje zapadnog Balkana trebaju međusobno da potpuno otvore granice. Predlaže se ukidanje svih viza između država Balkana, otvaranje granica i sklapanje Sporazuma o balkanskom pasošu po uzoru na sličan sporazum nordijskih zemalja. Prema CEP-u, sporazum bi trebalo da potpišu Srbija, Hrvatska, Makedonija, BiH, Crna Gora i Kosovo. (Blic)
Captain Jack
18.06.2008, 15:57
A na stambiljima lepo pise entery denied:roll:
NSdjanka
18.06.2008, 16:03
A na stambiljima lepo pise entery denied:roll:
Što verovatno i govori u prilog tome koliko je ova ideja održiva... Čini li se to meni ili iza svega ovoga virucka "bratstvo- jedinstvo" iz kog smo jedva žive glave izvukli?..
Captain Jack
18.06.2008, 16:32
Mene je iznenadilo saznanje da nema viza za Hr,vi koji ste u zemlji ili ste sa tih prostora najveroatnije ste bolje upuceni u vizne rezime sa okolnim zemljama,a ova ideja da se stavimo svi u istu knjisku mozda najbolje odgovara nama.Tesko da ce se ostali sa time sloziti.Evropa bi i htela da nas sad ujedini po mnogim pitanjima,lako je sada kad su se probili na trziste Balkana svojim kapitalom,ranije je bio problem jer je jugoslovensko trziste bilo dosta homogeno.Ovo je vise ekonomsko nego politicko pitanje.
...lako je sada kad su se probili na trziste Balkana svojim kapitalom,ranije je bio problem jer je jugoslovensko trziste bilo dosta homogeno...
Pa da, politicki su razbili to ekonomski homogeno trziste, da bi se uvukli u njega svojim kapitalom. Sada, kada im je to uspjelo, opet im je potrebno ekonomski homogeno trziste za razvoj njihovog kapitala, a ne mogu ga ostvariti bez politicke homogenosti.
Ovo je vise ekonomsko nego politicko pitanje.
To je pitanje politike ekonomije. Ili mozda ekonomije politike.
Nanchovski
24.06.2008, 01:36
Nema slovenaca, tako da nema ni govora o nekoj bivhoj Jugi, j..... oni su u odavno u jevropi.
Ovako ce samo josh vishe da nas izoliraju i odbace od sebe. Nije mi jasno kako ce da spoje samo Srbiju i Kosovo.
Josh jedna shaka prashine u ocima.
Fujjjjjjjjjj
alokin74
25.06.2008, 10:46
Ne znam zašto, ali me jučerašnja vest u novinama nimalo nije iznenadila.
Izdavanje novih pasoša odloženo do jeseni.
Sada im je kriv dobavljač čipova koji treba da se ugrađuju u pasoše. Nisu ih dostavili na vreme.
A rok za zamenu starih za nove ostao je isti, do kraja 2008. godine.
Mis'im, š'a reći!
Ja cekala drzavljanstvo 6 meseci, sad vec mesec dana cekam da dobijeno resenje iz supa posalju maticaru da mi napokon izda drzavljanstvo, a onda me ceka pakao jer sam cula da se vec u 4 ujutru skupljaju ljudi i cekaju red za licne karte.
To jedino da se svi gradjani organizuju u zajedno tuze sup ali nema ko da ih organizuje.A upravo to sto dovoljavamo da nas tretiraju ko stoku zato nam to i rade.
veverica
25.07.2008, 03:22
Autor: TAnjug | 24.07.2008 - 20:20
Vlada Srbije je danas usvojila Predlog zakona o izmeni zakona o putnim ispravama kojim je predviđeno da stari pasoši, umesto do kraja ove, važe do kraja 2009. godine.
veverica
16.08.2008, 03:13
Ja dočekala. :roll:
http://img120.imageshack.us/img120/8964/copyofimg0001bp3.jpg
Гледао сам http://www.ihtus.us/images/stories/video/digitalni_andjeo.divx и http://www.ihtus.us/images/stories/video/elektronski_logor.avi ... једино ново што сам чуо је да је бивши министар купио нешто без претходног доношења закона (а вероватно и тендера и сл.), што је овде уобичајено у свакој влади ... све остало је за нервирање колико је лоше урађено - не ради се то тако ! :mad: Бачене паре, бачено време, одвратно ...
Па добро, ако ти неко украде електронски идентитет, шта је то што може да ти уради у некој корумпираној држави а што не може да ти уради без њега ? На пример, ако имаш обичну личну карту, да ли требаш да мењаш изглед сваки пут кад је изгубиш ? Каква маестрална глупост, и тај лик има неку функцију ... људи, давао сам крв недавно и схватио на мој ужас да 1) држе евиденцију у неким глупим картонима у орманима из 19. века, 2) да их имају посебно за болницу, у фирми исто држе посебно евиденцију за даваоце у фирми, оно кад сам био у војсци држе посебно у војсци ... еј, ало, где је ту разум, а камоли unique id над релационом табелом у бази која није дистрибуирана ... у фирми користим RFID и SMART картицу, у продавницама пролазимо већ кроз врата која пиште ако нисмо (и неки пут ако јесмо) платили ... поуздано знам како то ради - гомила ствари технички је непрецизно или нетачно речена у тим филмовима (е да, причам о "дигиталном анђелу" и "електронском логору") и то ме ЈАКО ЈАКО НЕРВИРА. На крају, RFID ради јако лоше или никако на више од 10-так cm (зависи како је подешен терминал, али мање више је тако) и ствар ће пре или касније бити замењена неком биометријом и/или заборављена. RFID није проблем, али неке друге ствари јесу. Због неких ствари постоје многа удружења за одбрану приватности грађана, а овде би морали прво да видимо шта ћемо са поменутом корупцијом и неспособним политичарима (укључујући и ауторе ових филмова).
Хајде да ми лепо укинемо личну карту - али при том да не користимо возачку дозволу уместо ње (као понегде), већ и да укинемо и забранимо сва та ссстрашна генетска истраживања и електронске уређаје да би били сигурни, ма и свемирске летове и школски програм. И млаку воду. И овај сајт, ма цео интернет. Струју Тесли да оставимо, а Вуку Караџићу писмена (ова два властита имена користити само одвојено). И да се људи не секирају, боље ништа да не знају (шта ова или она страна мисли) или да буду опијени него да се једе ...
vBulletin® v3.6.8, Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.