Nasi ljudi u dijaspori

[irnik]

Nasi ljudi u dijaspori :cesces: Vasa iskustva i misljenja na ovu temu!

Cesto se mogu cuti razlicita misljenja o nasim ljudima, koji zive van Balkana!
Tipa: "Tipicni Balkanci", Bjezi od nasih ljudi, oni su najgori od svih", "Nasi ce ti prvi zabiti noz u ledja", "Nasi te zovu samo kad im trebas" :fijuk: ...ili: "Samo se sa nasima druzim", "Najprijatnije se osjecam sa nasima", "Sa nasim ljudima mi se poklapa mentalitet", "Nasi su najbolji za zezanje" :ok: ... Iskustva su razlicita.

Kakva su vasa iskustva? Da li prepoznajete/vidite razliku u nasim ljudima kad su kod kuce (na Balkanu) i u inostranstvu? Da li se druzite sa nasima ili sa strancima ili ne pravite razliku?

[socobe1]

Citajuci mnoge forume ne cini mi se da nasi nece da pomognu pogotovo ako su iz istoga grada. Ja sam na cekanju za iseljenje u Canadu i nadam se pomoci od nasih zemljaka, a ne da vicem upomoc s obzirom da tamo nemam nikoga.

[sussi]

:gamer:
Ne pravim razliku medju ljudima. Ne vezano dali su nasi ili u ovom slucaju Svedjani samo ako su ok. Mada moram priznati da imam vise kontakta sa Svedjanima ne zato sto smatram da su nasi ljudi losiji vec zato sto su prilike takve.
:cesces: Ako cemo o losim ljudima njih ima medju svim nacijama i rasama.
Prema tome kako ima nasih koji su ljubomorni pa i zlobno ljubomorni/kako ste to vi rekli nabice vam noz u ledjima tako ima takvihi Svedjana.

Druzim se iskljucivo s ljudima koji mi pasu/s kojima mi je ugodno druziti se i s kojima se prijatno osecam. :ok:
:jok: Ne volim ljubomorno zlobne ljude ne vezano da li su balkanci ili svedjani. S njima je tesko druziti se a i nikada niste opusteni.
Kafu mogu popiti sa svima ali prijateljstvo je nesto drugo.

:conf: A to sto se vise druzim sa Svedjanima pa tako je pocelo od mog dolaska ovde. Na poslu nemam nikog od nasih a ni tu gde stanujem. Tako da se druzim samo s onim malim brojem nasih koji su iz mog rodnog grada jer normalno njih i poznajem. Nisam nikada tezila da se druzim iskljucivo sa nasim ljudima.
:cesces: Ne mislim da je negativno druziti se vec da je tesko uklopiti se i nauciti jezik ako se covek drzi samo nasih. Ima i takvih pa evo i posle 40-45 godina boravka ovde ne znaju dovoljno svedski da bi mogli da zive i funkcionisu normalno vec im uvek neko treba za tumaca. Naucili su samo lak svedski kako se to kaze ono najosnovnije u prodavnici i td. ali kada je u pitanju doktor, skola, socijalno, porezno itd. to ne mogu bez pomoci. Za mene bi to bilo katastrofalno ziveti ovde a ne znati jezik. Ali svako cini onako kako mu to odgovara.
:jok: Ne osudjujem nikog samo ja zivim onako kako to meni odgovara.
Ja smatram da je jezik kljuc koji otvara sva vrata i nikada nisam imala problema koje mnogi ljudi ne samo balkanci vec stranci imaju bas zbog nedovoljnog poznavanja jezika.

Svi mi koji smo dosli ovde dosli smo sa razlicitim ciljevima.
Neko je dosao da zaradi, ustedi, napravi kucu ili vec tako nesto i vrati se. Vecina tih ljudi nije se ni trudila da se uklopi ovde.
Dok su neki dosli da ostanu. Uklopili se u ovaj sistem i oni i deca mozda su stvorili nesto dole a mozda i nisu ali oni normalno i drugacije zive ovde.

:conf: A to da li su nasi najgori ili najbolji verovatno zavisi od toga kakve ljude sretnete. Ko koliko ima srece. :sto: Divno je druziti se bilo da su Balkanci, Svedjani ili pak drugih nacija samo da su ok.
Pa i ljudi koji su na Balkanu ne smatraju da su svi nasi ljudi najbolji zar ne
:mig2:

[yige_gui]

u mom sluchaju iskustvo je raznoliko.. upoznala sam nashe ljude sa kojima je zbilja bolje ne imati posla.. znachi tezhi primitivizam.. od kako sam preplivala Veliku Baru nisam se ni druzhila sa nashima, upravo iz tog razloga shto nisam htela da se dovodim u situaciju da moram da pljujem po nashim ljudima.. do pred unatrag godinu i po dana maltene nisam znala nikog nasheg.. chim sam doshla sam upoznala super drushtvo, mahom iz Azijskih zemalja.. kinezi, koreanci, japanci.. i nisam nikad mogla ni da zamislim da ce mi dve najbolje drugarice biti iz koree i kine.. znachi ekstra ljudi :too: .. tu i tamo sam upoznavala neke nashe, koji me se nisu dojmili kao ljudi, pa se sa takvim nisam ni druzhila.. :jok:

onda sam na faxu upoznala jednu nashu devojku, koja mi je postala jedna od najboljih drugarica.. i maltene sam preko nje upoznala celo srpsko postrojenje na ostvcu :lol: znachi ima nas brate ko pljeve :lol: nekad ni sami ne mozhemo da verujemo.. taman pomislish kako smo napokon svih upoznali, kad iskrsne neko novi... i tako jovo nanovo.. igrom sluchaja sam naletila na fenomenalne ljude, s kojima se sad non stop druzhim.. nas 1o smo zbilja postali nerazdvojni i to su ljudi s kojima bi se druzhila da su bilo koje vere i nacije, jer su to ljudi koji mi odgovaraju kao lichnosti, a ne zato shto smo svi domaci.. svi smo se nekako nashli na istoj valnoj duzhini, tako da nam nishta ne fali.. upotpunjujemo se savrsheno 8)

[NTR]

Iskustva sa ,,nasima" i zemljacima su razlicita, od lepih do ruznih, mada je ovih
drugih vise nego lepih. Razmisljao sam aktivno neko vreme lutajuci za odgovo-
rom sta je to sto nas toliko menja kada smo u pecalbi, nisam nasao odgovor. A kod drugih etno-grupacija mnogo vise pozitivnih primera nego kod nas. Nazalost. Nasi /vecina/ ako ti ne ,,smesti" nece ti ni pomoci. :uredu:

[Ludnica]

ja se drzim sto dalje od "nasih" ovde u Svedskoj. vecina njih su u fazonu ko sam sta sam. Ja licno nevolim foliranje, i uvek govorim, budi ono sto jesi. A i vecina nasih ljudi ovde su u neku mafija fazonu, retko ko je ostao "normalan"
Otkud znam, mozda su to traume iz detinstva....:cesces:

[MamAna]

Ludnica,

:ok:

[euridika]

Nasi ljudi u dijaspori :cesces: Vasa iskustva i misljenja na ovu temu!

Cesto se mogu cuti razlicita misljenja o nasim ljudima, koji zive van Balkana!
Tipa: "Tipicni Balkanci", Bjezi od nasih ljudi, oni su najgori od svih", "Nasi ce ti prvi zabiti noz u ledja", "Nasi te zovu samo kad im trebas" :fijuk: ...ili: "Samo se sa nasima druzim", "Najprijatnije se osjecam sa nasima", "Sa nasim ljudima mi se poklapa mentalitet", "Nasi su najbolji za zezanje" :ok: ... Iskustva su razlicita.

Kako ćemo da definišemo šta je naše? Gde je granica, šta više nije naše?

Ja se družim sa mojim ljudima, od njih najviše mi je pomogla u Groningenu devojka iz Hrvatske, a moj najboji prijatelj je Slovenac, posle njega buljuk nekih Talijana, poneki Holandezi i tako redom. Nisam ih birala po nacionalnoj pripadnosti, već po duši, oni mene i ja njih.


Kakva su vasa iskustva? Da li prepoznajete/vidite razliku u nasim ljudima kad su kod kuce (na Balkanu) i u inostranstvu? Da li se druzite sa nasima ili sa strancima ili ne pravite razliku?

Ne vidim razlike izemđu ljudi gdegod oni bili. Jedan čovek će se ponašati ovako ili onako bez obzira na teritoriju.

Mrzim generalizacije, svakog tipa, samo klišei i bez mnogo razmišljanja, tako je najlakše, staviti sve u jedan koš, sebe iznad svih i onda je sve rešeno i rečeno. E pa nije. Čovek je čovek, tek onda kada spozna da su i oni oko njega ljudi.

[sneza67]

ja sam u rimu gde gotovo da i nema nasih ljudi. postoji jedan par medjutim poslovi i verovatno razlicita interesovanja ne daju nam bas da se nesto intezivno druzimo.

preko posla sam vezana ze jednu okacenu slavonku a u skoli gde ide moja cerka upoznala sam jednu mamu iz splita...

ni ja ne gledam nacionalnost vec da li mozemo da se druzimo i da li pricamo "isti jezik"

[irnik]

Kako ćemo da definišemo šta je naše? Gde je granica, šta više nije naše?

Ja se družim sa mojim ljudima, od njih najviše mi je pomogla u Groningenu devojka iz Hrvatske, a moj najboji prijatelj je Slovenac, posle njega buljuk nekih Talijana, poneki Holandezi i tako redom. Nisam ih birala po nacionalnoj pripadnosti, već po duši, oni mene i ja njih.

Pod nasim ljudima podrazumijevam sve one sa kojima mogu da se sporazumijevam na istom jeziku, bez obzira da li se on zvao srpski, hrvatski, srpsko-hrvatski, hrvatsko-srpski, bosanski, bosansko-srpski, srpsko-bosanski, crnogorski, maternji... Kako god ocete. Neko ga zove ovako, neko onako :roll:.

Kad se ljudi sa prostora bivse Jugoslavije sretnu ovamo, onda se govori "naski" da se niko ne bi uvrijedio :roll:. Tako sam ja jednom prilikom bila u drustvu jednog mog prijatelja Amerikanca i jedne moje prijateljice iz Bosne. On je htio da joj se pohvali kako je naucio par fraza na srpskom jeziku, a ona ce njemu da ona ne govori srpski jezik.
On je onda onako zbunjen :blink: pita: "Pa na kojem ste jeziku vas dvije upravo razgovarale?".
Njen odgovor: "Na bosansko-srpskom ili srpsko-bosanskom". :roll:

Ovdje nije ovdje pitanju samo da li se druzite sa nasim ljudima, vec kakvi su nasi ljudi u inostranstvu. Da li smatrate da su se promijenili pod uticajem nove sredine i kulture ili su ostali isti?

[swba]

Pod nasim ljudima podrazumijevam sve one sa kojima mogu da se sporazumijevam na istom jeziku, bez obzira da li se on zvao srpski, hrvatski, srpsko-hrvatski, hrvatsko-srpski, bosanski, bosansko-srpski, srpsko-bosanski, crnogorski, maternji... Kako god ocete. Neko ga zove ovako, neko onako
neki dan na jednom od domacih torrent sajtova (da ih sad ovdi ne reklamisem) paznju mi privuce jezik na kom je snimljen film... ni manje ni vise vec "domaci" :smeh:... fino me nasmijase...

sto se teme tice... otkud znam, tesko mi je izvuci neku generalnu sliku... svi smo mi svojstveni na neki svoj nacin... neke hrani to da su sto vise vjerni svojoj tradiciji i obicajim dok drugi prezaju od svega sto ima veze sa maticnom zemljom...
kod mene na poslu bukvalno sve vrvi od nasih... mislim danas sad ima cirka 20ak... zabava do bola 8)... no, ulazim neki dan u kafeteriju kad tamo za jednim astalom nase dvije cojke razgovaraju... uglavnom prica je bila o nekim prodajnim snizenjima, al sine pici se engleski sve u 16.... reko "al se vas dvije iziglendisaste* pravo" :smeh: samo su me blijedo pogledale 8)
sasvim mi je ok ako je sa nama neko od stranaca u drustvu da pricam engleski... cisto iz postovanja prema doticnoj osobi jer ne zelim da se iko osjeca neprijatno... al brate dragi kad smo mi sami u druzini ne vidim svrhu da forsiramo strani jezik i priupitujemo jedni druge po sto puta ste rece :)

*za one koji ne znaju sta je iglena - bice da je turcizam... kod nas u Bosni u pojedninim krajevima oznacava caskanje 8)

[euridika]

Pod nasim ljudima podrazumijevam sve one sa kojima mogu da se sporazumijevam na istom jeziku, bez obzira da li se on zvao srpski, hrvatski, srpsko-hrvatski, hrvatsko-srpski, bosanski, bosansko-srpski, srpsko-bosanski, crnogorski, maternji... Kako god ocete. Neko ga zove ovako, neko onako :roll:.

A to su naši :fijuk: ondaK, sada ću ti kajem, bez njih ništa ne bi bilo onako kako jeste. Bez moje Najdraže Hrvatice koja me je spasla najdubljeg očaja kada su mnogi "moji" zviždukali uz vetar i govorili "svima je teško na početku", bez mog Slovenca, koji je već do mene, sada samo amputacija može reši stvar, pa i tada bi bilo prazno i amputirano 'nako baš, bez mog Makedončeta sa najvećim osmehom na svetu, bez mog Argentinca koji bolje poznaje opus Anastazje, Leb i Sola nego mnogi kojima to jeste maternji jezik, koji kada me vidi kaze Zdravo M....., bez moje Bosanke koja mi kaje da sam malko neurotična i da treba se relaksam ba, bez moje Crnogorke koja je tu, samo previše zauzeta, ali mi je tu i ja to znam, i tako redom, bez svih tih mojih ljudi, naših ljudi, ja bih bila jedna veeeelika nula (sada sam jedna mala nula:)).

O da, da ne zaboravim, bez koga bi svaki momenat bio bez posebnog smisla, jedno moje, samo moje, najmoje dijasporče na tamo nekom drugom dalekom kontigentu, pardon kontinetu...Odoh sada da radim i da budem dobra i da steknem uslove da sledeće godine negde u zimu odletim malo kod tog mog dijasporčeta.

Tako, toliko o mojim, našim ljudima u dijaspori :)

ps koliko smo se menjali, hmm Porasli, nismo, uozbiljili se, nismo, neko naučio jezik neko i dalje nabada na nekom od uslužnih jezika, ova zemlja te oblikuje samo utoliko što to da apsolutnu slobodu da budeš ono što hoćeš, pa ti vidi šta ćeš radiš sa tim.

[triViALna]

(...) ova zemlja te oblikuje samo utoliko što to da apsolutnu slobodu da budeš ono što hoćeš, pa ti vidi šta ćeš radiš sa tim. (...)

Ne mogu da nadjem onog sto se klanja, pa mora ovaj da posluzi :ok:

[exploited]

Sta reci....
Ja sam neko vreme bio "covek u dijaspori", i na zalost sto se tice nasih ljudi.....
mogu reci da za oko 90% posto istih imam "zalosno misljenje"....

[sneza67]

na pitanje da li su se promenili ... ovo par ljudi koje ja znam nisu...
ponavljam, u rimu nema nasih ljudi.

medjutim, bilo je i prica: i dobro je sto nemas nase ljude pored jer bi onda bilo ogovaranja i svacega.

[exploited]

ima ih snjeguljice i u rimu....

nije to samo ogovaranje...ima tu mnogo gorih stvari od toga...i opet ponavljam sve je to jako zalosno....

[sneza67]

pa reci sta je to gore? bas sam radoznala...

naravno, da bi se videlo ko je kakav i da li se promenio potrebno je druziti se, a ja licno nemam nesto previse vremena za to.

gde si ti bio?

[yige_gui]

s obzirom da je moj odgovor od proshle godine, mogu da uzmem za pravo da napishem josh koju rijech, ali bRez da menjam mishljenje.. i dalje ostajem da svako kroji mishljenje o dijasporovcima prema lichnom iskustvu.. ali ne mozhemo da generaliziramo svih.. nemam nishta protiv toga ako neko izbegava druzhenje sa "nashima".. i ja sam isto radila na pochetku stazha u inostranstvu.. sad, moje najdrazhe ljude sa svih podruchja bivhse Juge, ne bi menjala za nishta.. i shto reche ova Nizozemka, samo bi amputacija mogla da reshi stvar.. :osmeh: znam da ima nashih ljudi koje je bolje izbegavati.. mozhda nemam losha iskustva zato shto se pretezhno druzhim sa mladjim ljudima, koji imaju ista iskustva i shiroke poglede na zhivot.. :beyond:

[triViALna]

Sta reci....
Ja sam neko vreme bio "covek u dijaspori", i na zalost sto se tice nasih ljudi.....
mogu reci da za oko 90% posto istih imam "zalosno misljenje"....

A mislis li da je to iskljucivo bolest dijaspore?
Ili drugacije pitano : kakvo i na osnovu cega imas/gradis misljenje o Srbima u Srbiji iliti "nasih u nasoj" (sta god nase da bilo) iliti nekoga u necijoj? :)

Nisam pristalica generalizovanja.,
Ljudi ima ovakvih i onakvih, zutih i rozLe, tolerantnih i zatucanih, ljudi i "manje" ljudi, ali su pod prvo ljudi, pa tek potom "nasi" ili "tudji" - gde god se teritorijalno nalazili.

[exploited]

A mislis li da je to iskljucivo bolest dijaspore?
Ili drugacije pitano : kakvo i na osnovu cega imas/gradis misljenje o Srbima u Srbiji iliti "nasih u nasoj" (sta god nase da bilo) iliti nekoga u necijoj? :)

Nisam pristalica generalizovanja.,
Ljudi ima ovakvih i onakvih, zutih i rozLe, tolerantnih i zatucanih, ljudi i "manje" ljudi, ali su pod prvo ljudi, pa tek potom "nasi" ili "tudji" - gde god se teritorijalno nalazili.

Ne ne mislim da je to samo bolest dijaspore....ali je jako izrazena u dijaspori
Znas da mi je malo tuzno da ljudi koji zive po dvadestak godina u nekoj od zemalja pricaju jezik te zemlje kao ja kineski......
Reci mi 3V kako sie ti snalazis sa Deutsch????
Ta getoizacija koji nasi ljudi sami prave me podseca na geto koji Turci takodje sami sebi prave u zemljama zapadne Evrope....da li nam je to ostalo od njih???
Nemam nista protiv da se ljudi druze po srpskim klubovima...u koliko ti srpski klubovi ne podsecaju na najgore kafane i rupcage...
Kako nasi ljudi zive u dijapori????
Kupuju haranu koja je tri dana pred istek roka.....
Zive skromno, takoreci jadno...da bi u zemlji Srbiji sagradili hotel, u kome niko ne zivi...uglavnom, osim kada su na odmoru....registruje neku besnu mecku na tri meseca i onda dolazi da se ku.... u svom mestu gde je sagradio hotel....
....i ima toga jos.......
da ne duzim sada.....
u svakom slucaju cini mi se da nasi ljudi ne idu na zapad da bi ziveli, ako razumes sta hocu da kazem.
I opet naglasavam da je velika vecina nasih ljudi takva!I to ne mozes da opovrgnes!Nisam rekao da su svi "takvi", ako si citala prvu poruku....
Ja nisam generalizovao nase ljude, kazem ti da sam dosta vremena proveo u dijaspori, i veruj mi da sam u kontaktu sa drugima ja bio taj koji je morao da se bori sa sa tom "generalizacijom"....
Ne znam koliko si u nemackoj ali moras priznati da je dobar deon nasih sunarodnika veoma lako prepoznatljiv....
Budi realna....

[triViALna]

@exploited

E pa, nek' si mi rekO! :)
Kratak mi ovaj intermezzo za repliciranje, pa cu rado dodati sto-sta cim se(me) spustim(e) s' (gast)arbeiter-skog lanca.

[exploited]

Nasi ljudi u dijaspori :cesces: Vasa iskustva i misljenja na ovu temu!

Cesto se mogu cuti razlicita misljenja o nasim ljudima, koji zive van Balkana!
Tipa: "Tipicni Balkanci", Bjezi od nasih ljudi, oni su najgori od svih", "Nasi ce ti prvi zabiti noz u ledja", "Nasi te zovu samo kad im trebas" :fijuk: ...ili: "Samo se sa nasima druzim", "Najprijatnije se osjecam sa nasima", "Sa nasim ljudima mi se poklapa mentalitet", "Nasi su najbolji za zezanje" :ok: ... Iskustva su razlicita.

Kakva su vasa iskustva? Da li prepoznajete/vidite razliku u nasim ljudima kad su kod kuce (na Balkanu) i u inostranstvu? Da li se druzite sa nasima ili sa strancima ili ne pravite razliku?

Za misljnje drugih ljudi o nama smo sami zaluzni...
A s druge strane je savim normalno da ljudi sa jednog podnevlja poseduju neke "tipcne" stvari ili naravi...
Ja se savrseno zezam sa mojim prijateljima kako iz Nemacke tako i iz Italije...i iz jos par zemalja...

[triViALna]

Ne ne mislim da je to samo bolest dijaspore....ali je jako izrazena u dijaspori
Znas da mi je malo tuzno da ljudi koji zive po dvadestak godina u nekoj od zemalja pricaju jezik te zemlje kao ja kineski......
(...)Ta getoizacija koji nasi ljudi sami prave me podseca na geto koji Turci takodje sami sebi prave u zemljama zapadne Evrope....da li nam je to ostalo od njih???
Nemam nista protiv da se ljudi druze po srpskim klubovima...u koliko ti srpski klubovi ne podsecaju na najgore kafane i rupcage...



Da, sasvim sigurno postoji odredjeni broj "nasih" ljudi koji zive u dijaspori i ne znaju da sastave pravilno dve recenice na jeziku te zemlje u kojoj zive decenijama. Zasto?
-Razlog je poprilicno profane prirode : pricam o prvoj generaciji gastarbeiter-a iliti "nasih" ljudi na privremenom radu u inostranstvu - kako se politicki korektno deklarisu. Sto se je ta "privremenost" vremenski pretvorila u "vecnost" je…hmmm…kako da kazem- igra sudbine/politickog raspada istocno-zapadnog bloka ili ljudska nesposobnost predvidjanja buducnosti. Takodje je tacno da su ti ljudi prve generacije gastarbeiter-a vecinom ljudi sa veoma niskim stepenom obrazovanja, prema tome - i da su ostali u Srbiji tesko da bi se bavili recimo apstraktnostcu srpskog pravnog jezika bez tumaca. :hmm:

Dakle, ljudi koji su odlazili u raznorazne drzave zapadne evrope krajem 60-ih pa do ranih 80-ih su to cinili uglavnom iz jednog razloga: odoh preko na par godina da zaradim kofer dukata bez narocitog obrazovanja za kucu, lokal i mecku koje ovde u ovom sistemu sa mojim obrazovanjem nikada necu moci da steknem. Decu su radjali i veoma cesto ostavljali kod babe i dede na cuvanje, ako nije i majka ostala u "rodnom gradu/selu" Logicno je da je ta generacija imala nula interesa za kulturu zemlje u kojoj je na "privremenom radu" ukljucujuci jezik, pravni sistem, politicki sistem, sirinu mogucnosti, perspektive, obrazovanje etc. Logicno je takodje da je ta generacija odbijala kontakt sa bilo kim i bilo cim sto nije sa balkanskog podneblja pod motom "sta ce mi to, ja sam ovde samo privremeno!" Jos logicnije je sve to kada se uzme u obzir da su se sve te zemlje u koje su/smo odlazili tih godina deklarisale kao ne-emigracione zemlje pa im je pojam integracije "privremenih radnika" bio bitan koliko i zakon o aerozagadjivanju sadasnjoj srpskoj politici recimo. :roll: Zapadnoj evropi je bila potrebna radna snaga (nikada i nigde fizicki radnik nije bolje zaradjivao i bio vise cenjen nego u tim vremenima ) – "privremenima" je bila potrebna masa novca za "posten rad" da izgrade nesto svoje na "svome". Oni u stvari nikada nisu bukvalno otisli iz svoje zemlje u neku zemlju – oni su samo bitisali u nekoj zemlji da bi se vratili "na bolje" u svojoj zemlji. Ljudski…ah tako ljudski. :uredu: I da, ovo ne vazi samo za "nas" iz ex-Yu. Ovo vazi za sve sa juga - Turke, Italijane, Spance, Grke etc.

E da, da ne budem "jednolicna", moram spomenuti I sve one koji su otisli nakon II. SR – zbog politickih ili aristokratskih razloga (mada ih nema mnogo u Nemackoj, vise ih je u Engleskoj ili opste u zemljama Alianse), pa ondaK odredjena "elita" koja se je usudila suprostavljanju totalitaristickog komunistickog sistema intelektualno ili kako god (pa uspela da prezivi) i naravno tu i tamo po neko ko je iz cisto individualno opravdanih ili manje opravdanih razloga odlucio da napusti zemlju.

(...)u svakom slucaju cini mi se da nasi ljudi ne idu na zapad da bi ziveli, ako razumes sta hocu da kazem.

Da, razumem. Razumem ako pricamo o prvoj generaciji.
Ali…onda su dosle devedesete.
Sa njima su dosli i svi oni koji opravdavaju floskulu "zuzetak potvrdjuje pravilo". Odjednom su dosla i sva deca te prve generacije ispod 16 koja su uhvatila "zadnji voz" iz "klimavog sistema". Potom su dolazili svi oni koji su "bezali" – iz kojih god razloga od koga god. A zatim i svi oni koji su jednostavno uvideli i osetili na sopstvenoj kozi da je zemlja u kojoj zive totalno "rasulo" i da im nigde ne moze biti gore. Napokon i svi oni koji su na koji god nacin mogli da odu. A to su ljudi koji su otisli upravo da bi ziveli! I opet, sve je to tako ljudski…

Dok su ostala braca sa juga (Italijani, Spanci, Grci) uglavnom odlazila u zasluzenu peMziju u "rodno selo/grad" I sredinom devedesetih vracali se u svoje zemlje porodica balkanskih naroda je "izvisila".
Izvisila je nehotice.
Tu krece prica druge generacije- moje generacije. Generacije u kojoj ima ljudi sa razlicitim sudbinama. Ljudi sa razlicitim obrazovanjem, pogledom na svet, sansama, shvatanjima, okovima i propustenim prilikama. Ljudi koje ne mozes svrstati ni u jedan kalup i ljudi za koje nesumice vazi da su pod prvo ljudi (svoji!), pa tek potom "nasi"/ "njihovi" ili "niciji".


Reci mi 3V kako se ti snalazis sa Deutsch????

Moja prica je kao sto rekoH jedna od individualnih prica. Uzrocno-posledicno vezana za odredjene sticaje okolnosti. Ceo zivot sam provela u ovoj zemlji, osim odredjenih faza u kojima sam bila i u drugim zemljama "trulog zapada". Zato se sa deutsch snalazim mnogo bolje nego sa srpskim. Malo tuzno, mozda cak zivotni propust, ali istinito. Postoji cak jos jedan jezik na kome se bolje snalazim od srpskog. Na srpskom moram da koncentrisano razmisljam i biram reci kao i niz reci (i sasvim sigurno ne uspevam uvek u tome), na drugim jezicima umem sve to mLooogo opustenije. Nema to veze sa nepoznavanjem "materinjeg jezika". Ima veze sa tim da srpski knjizevni jezik nije onaj jezik (ili bar ni blizu opsteg opsega jezika) koji se korisiti "sa mamom&tatom". Imam problem sa tim da "zamucam" kada je rec o profesionalnom izrazavanju – fali mi adekvatan recnik, zato cesto pa cak i previse korisitim strane reci ili reci latinskog izvora da bih se primereno objasnila. Ali nisam ja licno prica, prica je dijaspora… :)

Ne znam koliko si u nemackoj ali moras priznati da je dobar deon nasih sunarodnika veoma lako prepoznatljiv....
Budi realna....

Ajd' da probam. :)
Nije da se redovno ne uhvatim u tome da nekoga sa balkana mogu da provalim po hodu i nije da se redovno ne nasmesim kad stoji neko pored mene na semaforu a tresti Saban ili koji/a vec iz zvucnika sa super-basom i nije da mi nije jasno kako je neko spreman da plati 100 € za Cecin koncert ali ni u ludilu 50 € za Madonnin (ovu komparaciju citati kao "plasticnu" sliku) – jeste, bRe, sve mi je jasno! Budem i ja deo toga na tren, ma koliko licno smatrala da se ne pronalazim stvarno u tom hodu ili toj muzici – ipak se pronadjem, jer ih razumem emocionalno.
I tu krene prica o mentalitetu. A to je teska prica…
To je ona prica u kojoj jesi i kada nisi.

Tacno je jos nesto – ljudi sa balkana i juga evrope imaju u mnogim stvarima slican mentalitet, naime: sve se (lako) prasta, osim individualnosti. U tome je caka…Izmedju ostalog najvise zbog toga tvrdim da su ljudi uvek i svugde pod prvo ljudi…

Ne mogu vise, ko ce bRe da me cita…

:)

[Savannah]

moje "druzenje" sa "nasim" ljudima vani svodi se na odlazak u trgovinu u kojoj se prodaju namirnice sa prostora bivse juge. ne odlazim na derneke, nema me po kavama ni po kojekakvim organiziranim "eventima" uz narodnjake. nisam to cinila dok sam zivjela u hrvatskoj, ni u svicarskoj, nisam ni u njemackoj, a ni sada ovdje u usa. drago mi je kada mi se netko obrati na "nasem" jeziku, pomognem ako me netko zamoli za prijevod papira pa cak i oko zaposlenja, ali sa vecinom tih ljudi nebih se druzila privatno ni da jos zivim u svojoj drzavi pa zasto onda forsirati nesto? samo zato sto pricamo isti jezik? moja iskustva pokazala su mi da su ti ljudi bili prvi koji su mi pozavidjeli na svakom mom uspijehu, kako privatno tako i poslovno. zalosno ali realno je to da se dijaspora pretvara u grupice nacionalista koji se busaju u prsa na losem maternjem jeziku, lijece nostalgiju cecom ili thompsonom i okrecu ocima ako im umjesto cao kazem bok. samo fino na to kazem no, thank you ...

[tiguan]

Malo sam preletela po ovoj temi i od onoga sto sam procitala u potpunosti se slazem sa vecinom iz dijaspore.Zalosno je to reci za svoje zemljake ali to je cinjenica.Ako hoces probleme bilo koje vrste druzi se samo sa nasima pa bilo sa kog dela balkana da dolaze.Kao sto neko rece za vek koji su proveli ovde nisu bili u stanju da bar savladaju jezik te zemlje u kojoj zive.Sa ovim nisam htela nikoga da povredim izvinjavam se unapred,to je samo moje iskustvo u dijaspori.

[zillertal]

Nasi ljudi u dijaspori :cesces: Vasa iskustva i misljenja na ovu temu!

Cesto se mogu cuti razlicita misljenja o nasim ljudima, koji zive van Balkana!
Tipa: "Tipicni Balkanci", Bjezi od nasih ljudi, oni su najgori od svih", "Nasi ce ti prvi zabiti noz u ledja", "Nasi te zovu samo kad im trebas" :fijuk: ...ili: "Samo se sa nasima druzim", "Najprijatnije se osjecam sa nasima", "Sa nasim ljudima mi se poklapa mentalitet", "Nasi su najbolji za zezanje" :ok: ... Iskustva su razlicita.

Kakva su vasa iskustva? Da li prepoznajete/vidite razliku u nasim ljudima kad su kod kuce (na Balkanu) i u inostranstvu? Da li se druzite sa nasima ili sa strancima ili ne pravite razliku?

Prica mi moje dete koje je u Buenos Airesu, kako je radeci na recepciji hostela susrela grupicu mladih koji zanima mesto za dobar nocni provod. Ona im odgovara da ne zna mnogo jer nije Argentinka, ali ce se raspitati. Na pitanje odakle je, odgovara da je iz Novog Sada. "A, nasa!" obraduju se oni i kazu da su iz Zagreba i da redovno dolaze na Exit. Tamo daleko su, bez obzira na dve decenije podela, svi "nasi" i to je ono sto mene koja sam rodjena u Jugoslaviji raduje vise od svega.

[yige_gui]

Na pitanje odakle je, odgovara da je iz Novog Sada.

a shta je ona tachno rekla "Nuevo Ahora"? :smeh: nije kritika, samo mi je smeshno.. :osmeh:

[Captain Jack]

Ima nas raznih,od nacionalista do lokal patriota,pokondirenih do onih potkovanih,imamo jednu jako dobru manu ovde,brzo se razmnozimo.Dovoljno je da jedan naseli plodno tlo i eto nas u talasima,nicemo ko pecurke,a bogami neki i ko korov.Moja licna iskustva su protkana razlicitim emocijama,uglavnom pozitivne,sretao sam razne ljude i gledam da nadjem dobrog u njima.Nikad necu zaboraviti kad sam upoznao jednog,sada mog dobrog prijatelja,tada neznanca koji je sa zenom sedeo pored mog stola u kafani i slusao pricu izmedju mene i mog dobrog prijatelja odavde.Prica je uglavnom isla u tom smeru da se treba kloniti nasih jer donose probleme kad se stari sa suprotnog stola izmanu da je nas.Kaze,slusam vas vec pola sata i ne mogu da odolim,ispostavilo se da nas je dobro procenio,ista smo garda,ona stara,matora ali ne i istrosena.Ovo moze da ide i u onu temu o staroj i novoj dijaspori,starija uglavnom ne prenagljuje u emocijama,naucena razlicitim iskustvima,reaguje sa manje zara i vise opreza kad su u pitanju ljudi sa nasih prostora.
Ja,naravno,pravim selekciju medju nasim ljudima,narocito sto se tice posla,imam jednu nezahvalnu poziciju da sam uvek prvi izbor kad neko trazi posao tako da sam jako obazriv kome pomazem i koga primam.Nekoliko puta sam se opeko,gledam da se ne zalecem mnogo.Ako mogu da pomognem,mogu,ako ne,uputim ih u pravom smeru.Uglavnom,sto nas je vise ovde,bolje je.Mada,ima dosta zavisti,ljubomore,negativnih emocija,ne volim kad neko potencira nacionalizam,a nasi ljudi su skloni tome,bilo da dolaze iz Srbije ili okolnih zemalja.Prosli vikend sam imao sukob sa par suseda iz MK,to vam je ono,ti si sa juga,pa ti si nas.Napusih ih kulturno,pokupise se,a ni zdravo nisu stigli da kazu.Ako smo ljudi,razumecemo se ma koje nacije i vere bili,ako smo stoka,necemo se razumeti pa svi Srbi bili na ovom svetu.

[Captain Jack]

Kaze on meni-"Ti,mali,odakle si?(Uciteljski pogled,pravog autoriteta)Vidi se da si zelen.(Konstatacija malopredjasnjeg)Nego gde je gazda?(Osecanje vaznosti)Ocu da ga vidim.(Konstatacija malopredjasnjeg)Da mu kazes da su dosli,taj i taj,biznismen iz Detroita(raskopcana kosulja do pupka,zena se krije iza njega posto mu dodje ko kucni ljubimac,najverovatnije),taj i taj,biznismen iz Cikaga(ovaj je video biznis na televizor u seriju Opstanak) i ja,imam ovde stan,(znaci da mu je imovinsko stanje reseno)vec 13. godina,(konstatacija malopredjasnjeg).Nastavljamo bez zagrada_Kazes LE,imao sam ja jednog prijatelja,igrao je za Fk Pelister,dobar covek,ali budala...e on je bio od tamo.Jer ima neki rostilj,muckalica,ja imam sina igra za Nasa Krila,a imam i cerku...cu je dovedem da je vidis...zenjet li si...nisi...vreme ti je...nego ima li Skopsko...bem ti kafanu kad nema Skopsko,za sledeci put da nabavis...nego koje ima od naso...pljeskavice,raznjici...nema nista...znas li da kad ja odem za Cikago tamo sve ima...lepo vam ovo mesto...nego fali nasa muzika,aj da pustis nesto nase...daj Cecu...lele Ceca...aj donesi nesto za pijenje...
Do ovde sam izdrzao,dalje nisam mogao:hahaha:

[laPapun]

@ Captain Jack
Ja jos ranije puknem :)


trivialna: "Ne mogu vise, ko ce bRe da me cita…

:)"

Ja sam procitao
Skidam kapu, lepo si to napisala


Prica mi moje dete koje je u Buenos Airesu, kako je radeci na recepciji hostela susrela grupicu mladih koji zanima mesto za dobar nocni provod. Ona im odgovara da ne zna mnogo jer nije Argentinka, ali ce se raspitati. Na pitanje odakle je, odgovara da je iz Novog Sada. "A, nasa!" obraduju se oni i kazu da su iz Zagreba i da redovno dolaze na Exit. Tamo daleko su, bez obzira na dve decenije podela, svi "nasi" i to je ono sto mene koja sam rodjena u Jugoslaviji raduje vise od svega.

Lepa prica:ok:

[yige_gui]

Kaze on meni-"Ti,mali,odakle si?(Uciteljski pogled,pravog autoriteta)Vidi se da si zelen.(Konstatacija malopredjasnjeg)Nego gde je gazda?(Osecanje vaznosti)Ocu da ga vidim.(Konstatacija malopredjasnjeg)Da mu kazes da su dosli,taj i taj,biznismen iz Detroita(raskopcana kosulja do pupka,zena se krije iza njega posto mu dodje ko kucni ljubimac,najverovatnije),taj i taj,biznismen iz Cikaga(ovaj je video biznis na televizor u seriju Opstanak) i ja,imam ovde stan,(znaci da mu je imovinsko stanje reseno)vec 13. godina,(konstatacija malopredjasnjeg).Nastavljamo bez zagrada_Kazes LE,imao sam ja jednog prijatelja,igrao je za Fk Pelister,dobar covek,ali budala...e on je bio od tamo.Jer ima neki rostilj,muckalica,ja imam sina igra za Nasa Krila,a imam i cerku...cu je dovedem da je vidis...zenjet li si...nisi...vreme ti je...nego ima li Skopsko...bem ti kafanu kad nema Skopsko,za sledeci put da nabavis...nego koje ima od naso...pljeskavice,raznjici...nema nista...znas li da kad ja odem za Cikago tamo sve ima...lepo vam ovo mesto...nego fali nasa muzika,aj da pustis nesto nase...daj Cecu...lele Ceca...aj donesi nesto za pijenje...
Do ovde sam izdrzao,dalje nisam mogao:hahaha:

uauuuuu :hahaha::hahaha::hahaha:
teshko li je zamisliti takvu skicu u lokalu!? :roll:

[Emmily]

ima i normalnih i onih drugih. :uredu:...sve zavisi ko je kad dosao i ko se kako navikao,ko je kako zadovoljan. Isto tako mnogo nasih se grupisu u jednom delu gde svi zive kao da su kod nas,engleski im ne treba mnogo, tu su svaki dan jedan drugome na kafi i znaju sta se kome dogadja u porodici...a opet ima i puno nasih koji se zgrazavaju nad tim stvarima i takvom nacinu zivota!

[borat]

Generalno - Nemacka je primila najneobrazovanije i najzaostalije ljude iz celog sveta - ne samo iz Srbije. Neverovatno je kakve sve ovde ljude mozete videti.... Najgore od svega je sto su oni ostali na potpuno istom nivou na kojem su bili i kada su stigli u ovu zemlju (pre 30 god.) Tuzno...

[tutifruti]

Verovatno im je trebala jeftina radna snaga i neko ko ce da obavlja poslove koje oni nisu hteli ili zeleli.
Sada kad su prenaseljeni i oni bi da ih se oslobode, ali tesko to ide. Sto kazu, dala baba dinar da udje u kola, a da la bi dva da moze da izadje 8);)

[Emmily]

Generalno - Nemacka je primila najneobrazovanije i najzaostalije ljude iz celog sveta - ne samo iz Srbije. Neverovatno je kakve sve ovde ljude mozete videti.... Najgore od svega je sto su oni ostali na potpuno istom nivou na kojem su bili i kada su stigli u ovu zemlju (pre 30 god.) Tuzno...


Ni Australija nije mnogo daleko - ali po pitanju nasih ljudi.
Mislim da takve nase ni kod nas vise tamo ne mozete sresti....coveka je nekada sramota da smo iz istog kosha - nije ni cudo sto se nasi stide nasih,cesto su u pravu. Ni mozga,ni pameti, ni kulture (bar malo).... sramota i steta.

[Misha SHKOT]

to vam je tako ,verujem,u svakoj zemlji....na nama je pravo izbora ...ako neko govori mojim maternjim jezikom TO nije razlog da se i "okumimo "...

[Emmily]

Slazem se u potpunosti sa tobom Misha.

[kristina-cica]

Ja sam primetila da u zemljama u kojima ima vise nasih (podrazumevam sve bivse republike SFRJ), ljudi su nekako zatvoreniji i takvi kako procitah u prethodnim postovima. Iskljucivo znam za nemacku jer mi mama tamo zivi i idem cesto, i ne bih imala zelju da zivim tamo nikada, dok u belgiji ima nas jako malo i tako smo povezani i drzimo se jedni drugih, i sami belgijanci nas cene kao narod.
Uglavnom ne vole turke i arape iz istih razloga sto ih ima previse i polako namecu svoju kulturu i edukaciju.