Usvajanje dece

[blueella]

usvojila bih da ne mogu da imam vlastitu...a usvojila bih da imam mogucnosti i pored vlastite..

[PropelerZviz]

Kada bih bio u situaciji da se pred mene postavi ovakvo pitanje u stvarnom zivotu, verovatno se nebih tako lako odlucio za usvajanje dece. Siguran sam da patnja onih koji ne mogu da imaju decu nije dokaz humanosti, pa zato proces usvajanja i traje.
Drugo pitanje se odmah namece. Zbog koga se dete usvaja? Dete moze da bude i nesnosno, pa da roditelji odustanu od hraniteljstva ili usvajanja. Zato su pravila usvajanja tako stroga. Jer ako se dete usvaja da bi se svoja licnost nadopunila, onda je to igra sa necijom sudbinom.
Zatim ljudi koji dodju na usvajanje "biraju" decu. Cesto cujete pricu kako sva deca pruzaju ruke, a vi treba da izaberete jedno. E pa jadna ostala deca. Sam izbor deteta govori o licnoj "satisfakciji" onoga sto inace nebi moglo biti prozivljeno, te se biraju najmladja deca.

Postoji puno stvari koje covek moze da radi i ako nema dece. Posto je i nacini da se covek ne distancira od prijatelji koji su u braku i imaju decu. Odnosno da se prilagodi novoj situaciji.

Zene generalno lakse prilaze problemu usvajanja dece. Naravno iz svojih bioloskih i instinktivnih razloga. Zato je odluka muskarca na usvajanje redja, najcesce uz zenu, ali mozda, mozda i humanija. Jer zadrzavajuci ipak neku distancu u odnosu na ne biolosko dete, dajete samom detetu realnu sliku o njegovom polozaju, a ne privid srecne bioloske porodice. Tako ga na vreme uvodite u pricu njegovog zivota, ne dozvoljavajuci nekakva sokantna saznanja.

Zbog ovakvog stava domovi za nezbrinutu decu, pogotovo onu stariju, koju niko nece sigurno usvojiti i netreba da budu topla mesta gde se oni sklanjaju od sveta, vec hladna mesta koja bi navela njihove duse da treba da se izbore da ako ikako mogu odu odatle.

Da imam svoju biolosku decu nebih sigurno usvajao decu. Jednostavno, to je konflikt u njihovim glavama koji nebi shvatili ni kao stariji. Deca ne zele da dele, dokle god smatraju da nemaju dovoljno, materijalnog, paznje, ljubavi.....

Za usvajanje bi se mooozda odlucio kao dosta stariji. Mada trenutno mislim da to nebih mogao da uradim. Najdalje bih isao do nekog kontakta sa svom tom decom i nekog "pomaganja", ali nemam iskrenu zelju da budem substitucija za necije izgubljene roditelje.

[HLEBmaster]

PropelerZviz kaže: Zbog ovakvog stava domovi za nezbrinutu decu, pogotovo onu stariju, koju niko nece sigurno usvojiti i netreba da budu topla mesta gde se oni sklanjaju od sveta, vec hladna mesta koja bi navela njihove duse da treba da se izbore da ako ikako mogu odu odatle.

Sa ovim delom posta se najvishe ne slazzem. Ne mislim da se na taj nachin dete moze usmeravati. Svako ima pravo na podjednako kvalitetno detinjstvo i to shto su neka deca igrom sluchaja lishena staranja pravih roditelja ne znachi da im se ne treba ponuditi maksimalno pozitivnih emocionalnih i svih drugih uticaja koje inache moze pruziti onaj ko vrshi ulogu staratelja. Poenta je da dete mora odrasti u psihichki zdravu osobu, koja ce znati da nastavi sama kroz zzivot, a toga nema bez koliko toliko normalnog detinjstva. A rezervnog detinjstva nemamo. Ukinuti "toplinu" radi nekakvog boljeg napretka i odlaska iz ustanove isto je kao i ukinuti mu "toplinu" pravog roditeljskog doma. Kada si ti chuo da je neki domac koristio dom za sklanjanje od sveta? Koliko ja znam odande se u glavnom bezzi. Isto tako moze se reci da dete koje ima previshe pazznje i topline u roditeljskom domu mozze ostati previshe vezano za njega..to samo govori da nepromishljeno i pogreshno vaspitanje uvek moze da stvori debila... Ali to ne znachi da dete treba da se oseca kao stranac u kuci samo zato da bi bilo samostalnije.. Shto se domova tiche potrebna je samo dobra organizacija, metodi i ISPRAVNI LJUDI koji ce to sprovoditi u delo sa ljubavlju..

Kada bih bio u situaciji da ne mogu da imam sopstveno dete, naravno da bih razmislio o usvajanju i bez nekog preteranog filozofiranja dete prihvatio kao svoje rodjeno. Usvojeno dete moze biti nesnosno koliko i moje rodjeno, a odrekao bi se ne bih ni jednog ni drugog. Shto se tiche nekakvih "konflikata" u dechijoj glavi.. postoji sigurno dobar nachin kako i kada detetu otkriti njegovo pravo poreklo, a svakako bih se obilato konsultvao sa psiholozima.

Nikakav razlog, osim fizichke sprechenosti, ne moze biti opravdanje za loshe vaspitanje usvojenog ili rodjenog deteta, uvek i uvek je ono roditeljski proizvod i rditeljska zasluga..I nishta ne moze biti opravdanje ili objashnjenje za nepruzanje adekvatne roditeljske ljubavi onome koga smo prihvatili kao potomka..

[PropelerZviz]

HLEBmaster kaže: Nikakav razlog, osim fizichke sprechenosti, ne moze biti opravdanje za loshe vaspitanje usvojenog ili rodjenog deteta, uvek i uvek je ono roditeljski proizvod i rditeljska zasluga..I nishta ne moze biti opravdanje ili objashnjenje za nepruzanje adekvatne roditeljske ljubavi onome koga smo prihvatili kao potomka..

Osnov ovog naseg neslaganja je to tvoje prihvatiti.
Jednako je glupo izjasnjavanje sta si. Mislim ako si po rodjenju ono sto su ti otac i majka. Onda nema smisla da se izjasnis kao pingvinska nacionalnost i da prihvatis... neku veroispovest. Po tom modelu se mozes izjasniti da nisi covek, nego papagaj. Super, pa neplacas porez....

Prihvatanjem deteta?????? = Oduzimanje njegovog imena i prezimena. oduzimanje identiteta. Sta to dete u svemu tome prihvata??? Kako mozes da prihvatis dete kao rodjeno. Pa to je fraza i nista drugo. Dete je usvojeno! Mozes se ponasati prema njemu kao prema rodjenom i zakon regulise naslednika. Ali sustinski to dete ima prava da zna ko su mu roditelji. Kakvi god bili ili sta se god sa njima desilo.

Eeee, tebi treba crtati....

Da ne govorim o humanosti iz nerealne i hipoteticke perspektive.
I nije negativno ne zeleti usvajati decu. To ih sigurno ne povredjuje.
Sad si ti kao human i nikada nisi cuo za onu "na muci se poznaju junaci".
Da tako svi oce da usvajaju, nebi bilo brdo dece u sirotilistimas. I sprecavaju vas finansije jedino. Gluposti. Po tome u ovoj zemlji vecina nebi imala decu. Sto i nije tako daleko...
U Danskoj, bre, placaju profesionalne majke jer nece ni biolosku decu da radjaju... pare problem za usvajanje?
Romi imaju brdo dece... pare problem za usvajanje?

Postavi jos jednom sebi pitanje humanosti? Dali to radis zbog sebe ili iskrenog pomaganja? Covek uvek moze da pomaze nekom bliznjem i nece biti human. A ako poamze nepoznatom onda je human?/??
Ako je sve tako kao sto govorite...recite mi dali ste ikad na neki nacin pomogli nezbrinutoj deci. Bilo kako.

[PropelerZviz]

HLEBmaster kaže: Ukinuti "toplinu" radi nekakvog boljeg napretka i odlaska iz ustanove ....

"Hladna" atmosfera se ne odnosi na vlagu i zavrnute radijatore....niti na individualni i samovoljni odnos zaposlenih u ovakvim ustanovama. Kao ni na "nema jelke ni poklona za vas, bili ste nevaljala deca".
Odnosi se na arhitektonski prostor boravista. Nista drugo. I t je praksa u svetu recimo....
(Uporedio bih tu filozofiju sa zatvorima za vreme Bulea i Ledua gde su dvorista bila parkovski uredjena kako bih zatvor lecio stanje duha zatvorenika, dok je danas praksa kaznenog izgleda. A za ludake ludnica.)

Daleko od toga da nije bolje detetu u hraniteljskoj porodici...ili onoj koja ga je usvojila.
Ali ako mislis da taj oziljak koji nose moze da se neutralise ovim tvojim metodama....... zelis od dece koja su drugacija, da napravis da su jednaka sa ostalom tako sto ces se sluziti zaboravom. Ne dajuci da se sami izbore sa time, a drugaciji su iskljucivo po to me sto nemaju roditelje.

[Mish]

PropelerZviz kaže: Kako mozes da prihvatis dete kao rodjeno. Pa to je fraza i nista drugo. Dete je usvojeno! Mozes se ponasati prema njemu kao prema rodjenom i zakon regulise naslednika. Ali sustinski to dete ima prava da zna ko su mu roditelji. Kakvi god bili ili sta se god sa njima desilo.

Da li je onda i fraza da se biološki roditelj prema detetu odnosi kao prema tuđincu? A toga ima i to dovoljno da bi se zakon posebno bavio zapostavljanjem dece.
Roditelj se ne postaje samom činjenicom da si napravio dete, da si biološki roditelj. To je samo jedna od mogućih polaznih tačaka za roditeljstvo. Sa svakim novim danom života deteta čestit roditelj produbljuje i jača svoje emocije prema detetu. Ne vidim zašto neko svoje usvojeno detete ne bi prihvatio i gledao jednako kao dete kojem si biološki roditelj. A svako dete ima pravo da zna ko su mu biološki roditelji, samo je razlika što usvojena deca imaju biološke roditelje /njima nepoznate za koje tek u nekom dobu života saznavaju/ i prave roditelje koji su im bili uz njih i nije bilo potrebe da im neko saopštava "ovo su ti mama i tata".

PropelerZviz kaže: I nije negativno ne zeleti usvajati decu. To ih sigurno ne povredjuje.

Naravno da nije negativno. Nije negativno ni ne želeti svoju decu. Ali isto tako niko ne može reći da nije pozitivno usvojiti dete i pružiti mu šansu za bezbrižnim detinjstvom koji su im biološki roditelji uskratili.

PropelerZviz kaže: Ali ako mislis da taj oziljak koji nose moze da se neutralise ovim tvojim metodama....... zelis od dece koja su drugacija, da napravis da su jednaka sa ostalom tako sto ces se sluziti zaboravom. Ne dajuci da se sami izbore sa time, a rugaciji su iskljucivo po to me sto nemaju roditelje.

Usvojena deca su jednaka sa ostalom decom (decom sa oba biološka roditelja pored sebe, deci koje odgaja samo jedan biološki roditelj, deci sa nekim fizičkim hendikepom,...). Pa zar je potrebno da i ova nevina bića u startu delimo na "ove" i "one". Dopustimo im zdravo detinjstvo, ima vremena, već će se sami podeliti na "ove" i "one" usled nekih drugih, samo njihovih životnih različitosti.

[PropelerZviz]

Mish kaže: Pa zar je potrebno da i ova nevina bića u startu delimo na "ove" i "one". Dopustimo im zdravo detinjstvo, ima vremena, već će se sami podeliti na "ove" i "one" usled nekih drugih, samo njihovih životnih različitosti.

O coveve, delim ih ja usvojoj glavi! Jer je to tako. To je analiziranje sa distance. Tako se stvari lakse shvataju. Nisam otisao medju njih i upirao prst.
Mi ovde teoretisemo....

Mislim uporno nabijate krivicu na moje recenice i time sebe stavljate u humanitarce. Nevina bica... pa ono svaka beba...... sad treba da se pekmezim da bih bio osecajan...

Ovo je elementarno nerazumevanje napisanog.....sta drugo da kazem.

[HLEBmaster]

PropelerZviz kaže: Osnov ovog naseg neslaganja je to tvoje prihvatiti. Jednako je glupo izjasnjavanje sta si. Mislim ako si po rodjenju ono sto su ti otac i majka. Onda nema smisla da se izjasnis kao pingvinska nacionalnost i da prihvatis... neku veroispovest. Po tom modelu se mozes izjasniti da nisi covek, nego papagaj. Super, pa neplacas porez.... Prihvatanjem deteta?????? = Oduzimanje njegovog imena i prezimena. oduzimanje identiteta. Sta to dete u svemu tome prihvata??? Kako mozes da prihvatis dete kao rodjeno. Pa to je fraza i nista drugo. Dete je usvojeno! Mozes se ponasati prema njemu kao prema rodjenom i zakon regulise naslednika. Ali sustinski to dete ima prava da zna ko su mu roditelji. Kakvi god bili ili sta se god sa njima desilo. Eeee, tebi treba crtati.... Da ne govorim o humanosti iz nerealne i hipoteticke perspektive. I nije negativno ne zeleti usvajati decu. To ih sigurno ne povredjuje. Sad si ti kao human i nikada nisi cuo za onu "na muci se poznaju junaci". Da tako svi oce da usvajaju, nebi bilo brdo dece u sirotilistimas. I sprecavaju vas finansije jedino. Gluposti. Po tome u ovoj zemlji vecina nebi imala decu. Sto i nije tako daleko... U Danskoj, bre, placaju profesionalne majke jer nece ni biolosku decu da radjaju... pare problem za usvajanje? Romi imaju brdo dece... pare problem za usvajanje?

Pa generalno gledanioo ja jesam jedan vizuelan tip umetnichkog karaktera tako da mi je neke stvari stvarno potrebno nacrtati. Narochito one koje nisu jasne ni crtachu pa moram da mu objasnimn shta je stvorio. Drugo, i bez crtanja prilichno mi je jasan profil nekog ko tako razgovara sa ljudima. Smiri nerve jer ulazish u shablon ma koliko to tebi izgledalo nelogichno.

Ovde smo da bi izneli mishljenje zar ne? I postavljeno pitanje je glasilo : Da li bi ste usvojili dete? Jam rekao da bih ga usvojio pod nekim uslovima..a nisam se javio na oglas za usvajanje. Prema tome, nemam nameru ni potrebu da bilo bilo shta dokazujem da bih eventualno stao iza ovog svog posta. Znam da si ti sad ispao negativac i da to nije prijatno, dok mozda iza svih razloga i ne stoje neka sebichnost nego samo volja za komplikovanjem. Teshko je ovo teshko je ono. Ima mentola kojima treba oduzeti njihovo rodjeno dete, ima likova kojima bi bilo teshko da odgoje usvojeno. Ali o problemima u zivotu se ne razmislhja tako, nego ih savladavash, vodjen nekim generalnim ciljem i motivom.

Nije lako uzsvojiti dete, to je tachno. Zato ga mnogi i ne usvajaju. I to je tachno. A da li ti prihvatash da neko ne razmishlja kao ti? Imam prijatelje koji su usvojili dete i mala je lepa pametna i srecna potpuno svesna ko je i odakle je. Roditelji su joj umrli, na zalost, ali sve jedno raste u normalnim ljudskim i humanim uslovima? Da li je trebalo da ostane u domu zato shto je ovo shto je dobila bila "goolema komplikacija"? Da li je trebalo da ostane u domu da bi joj se sachuvao identitet? Hvala boguu uskoro ce biti odrasla i odgovorna osoba pa ce sama sebi moci i prezime da bira.

Sledece... Usvojena deca saznavaju u nekom dobu ko su im bioloshki a ko pravi roditelji? Mnoga deca BEZ roditelja NEMAJU bioloshke RODITELJE, imogu da zahvale bogu ili spletu okolnosti da su ih nashli oni koji su bili u "zabludi" da to nije pregolemi problem.
Kazi mi samo shta ima da sazna dete od par meseci ostavljeno pored kante? Da li je trebalo da prihvati kantu kao bioloshkog roditelja?

Tek rodjeno dete je, da se rogobatno izrazim, NISHTA, sa potencijalom da se shodno genima fizichki obrazuje u neshto i to je sve. Nema formiranu svest, nema secanja, NEMA IDENTITET..osim shto njegova majka i de facto imaju ime i prezime, chesto nepoznato. Identitet, i lichnost forimiraju se tokom razvoja sve do kraja puberteta pa i kasnije kroz zzivot. Chovek ce biti ono u shta se razvijao kao dete, a takvim che ga stvoriti oni koji ga GAJE a ne oni koji su ga rodili. Moram da banalizujem da ne bi bilo nesporazuma. Hvala bogu shto tebi ne treba da se crta................

Da li si ti osim imenom bio Propelerzviz chim si se rodio?

Mislim uporno nabijate krivicu na moje recenice i time sebe stavljate u humanitarce. Nevina bica... pa ono svaka beba...... sad treba da se pekmezim da bih bio osecajan... Ovo je elementarno nerazumevanje.....sta drugo da kazem.

Haha, a ne mismo sad kao izveshtacheni da bi ispali pozitivni a ti si samo bolno iskren hahaha
NE, ti si samo neko ko voli da gleda stvari sa mrachne strane i komplikuje zzivot, dok nekome koga bi inache mogao da usvojish vreme neumitno teche i on u domu raste u osobu bez roditeljske ljubavi.