Странке & избори

[biterlemon]

То би било ван памети јер бисмо тиме створили државу у држави, нешто слично републикама бивше СФРЈ, а знамо шта следи кад се земља тако издели.

Oki, sta je sa regionijalizacijom?
Teritorijalna autonomija ne dolazi u obzir, koje je sledece resenje?
Personalna auotonomija? Oblici etnickog samoorganizovanja?

Такође ван памети, кад би сваки део земље кроз који пролази аутопут тражио посебну ренту, држава не би имала новца да финансира даљи преко потребан развој инфраструктуре, па ни одржавање постојеће.

Ne pricamo o autoputu. Pricamo o svojini. Ono sto su izdvajali gradjani Vojvodine, treba da ide u njihovu korist. Otimacina se ne sme legalizovati.
Da postavim tezu: da drzava jos nije vratila nacionalizovanu imovinu upravo zato jer najvise imovine bi trebalo da se vrati Vojvodjanima?
Takodje ako je u Vojvodini naplata struje i ostalih komunalija iznad 95%, tolika mora biti i u ostalim delovima republike. Inace je to diskriminacija prema onima koji rade i zaradjuju.

Под чим мађарске странке подразумевају поделу Војводине на српски и мађарски део.

Zar nismo pre par nedelja nesto slicno predlagali Kataloncima?

Па добро, прво се свађаш овде и причаш ми како немам појма данима, а онда признајеш да ниси тренутно припремљен... Мени ово личи на логику "Не знам шта је, ал пошто нуде моји, мора да није лоше, а ви ми сви верујте".

Cek, cek, zar ne palis ti masu zadnjih deset dana raznim pokusajima satanizacije madjarske nacionalne manjine?
Zar ne mislis da mene to vredja jer sve baziras na lazima i poluistinama.
Meni to lici na politiku DSS i nekih drugih partija za pridobijanje glasova.
Busati se u prsa, praviti se velikim rodoljubom, naravno moze se samo ako pokazemo neprijatelje. Nema vise Hrvata, Albanaca, hej, pa tu su Madjari. Drugaciji su i slusaju svoju himnu za novu godinu. Mora da su opaki...
Problem je da time i dobijate neprijatelje. Eto ja te vec ne volem. Sta ako te sutra pocinjem i mrzeti jer te ne smatram principijelnim i korektnim covekom? (ne uzeti za licno, pisem generalno)

Posle kada se odnosi pogorsaju onda postajete grublji, opet cete biti nespremni na dogovor, a zauzvrat mi prizivamo Evropske istomisljenike.
Kada vasa politika izgubi (ne daj Boze) deo ili celu Vojvodinu onda cete opet okrivljavati zapad.

Па добро, шта је онда проблем Мађарима да немају своју територијалну аутономију? Која им то права негира Р Србија и АП Војводина? Шта то немају?

Podela novca! Glavni razlog svih autonomskih teznji je pitanje raspodele novca. Tako je svuda u svetu! To je pravi razlog raspada bivse drzave. Mislim da to jedino Srbi nisu shvatili.

Да, интервенисати у циљу демократизације рецимо бомбама као 99. Такође мислим да за Србију постоје многе опасности данас, а једна од њих је и цепање државе. Почели Шиптари, сад ево почели и Мађари...

Madjari nisu poceli, niko ne zeli cepati drzavu. Drzavu cepa centralizacija komunistickog stila koji je potpuno neosetljiv na udaljene lokalne potrebe.
Drzava se organizuje od dole prema gore a ne obrnuto. Ne razumem teze koje uporno zele pokazati suprotno!

Da cu podrzavati svoje, bez ikakve kritike?
Video sam tako nesto svuda po bivsoj Jugi...
Ne brini, madjari su civiliovana manjina nemaju oruzlje, a ni balvane...

[yossarian]

biterlemon kaže: Oki, sta je sa regionijalizacijom? Teritorijalna autonomija ne dolazi u obzir, koje je sledece resenje? Personalna auotonomija? Oblici etnickog samoorganizovanja?

По мени, решење је регионализација целе Србије по економском принципу, где би региони имали веће буџете, али не и прилику да створе државе у држави. Били би под контролом централних власти, јер што нижи степен власто то је код нас више прилике за корупцију, али би и централна власт била дужна да децентрализује државну управу и да не трпа све у Београд.
Што се тиче националних мањина - персонална аутономија, која повлачи образовање на свом језику, право на употребу свог језика у контактима са државом, регионом и локалном самоуправом, право на очување свог идентитета, културе, традиције, везе са матицом, заступљеност у органима управе, државним органима, локалној полицији, заштиту од дискриминације, ширења верске и националне мржње... али никаква територијална аутономија.
Људска права која не спадају под мањинска права су иста и за Србе и за Мађаре и за Словаке, и то треба да остварују у оквиру државе Србије, заједно са осталим народима, а не да се борба за људска права парцијализује на борбу за права само Срба, само Мађара, само Словака...
С друге стране мањине морају да поштују државу Србију и интересе Срба, српску историју, културу, традицију... посебно осетљиве теме као што су последњи ратови. Отворено стављање на страну непријатеља Срба, као што ти рецимо имаш обичај, само производи осећај да су мањине непријатељи Срба такође, само притајени.
Причу о мађарској аутономији у овом и оваквом тренутку могао је да покрене само неки непријатељ и Срба и војвођанских Мађара. Да не помињем да ниједна мађарска странка није протесвовала против признања Косова, подржала целовитост Србије, чак ни код Републике Мађарске!

Ne pricamo o autoputu. Pricamo o svojini. Ono sto su izdvajali gradjani Vojvodine, treba da ide u njihovu korist. Otimacina se ne sme legalizovati.

Изградња аутопутева је нешто што треба да буде у надлежности државе. Цела Европа се договорила који су приоритетни коридори на нивоу Европе, јер је то јако битно питање. Поједине државе су одредиле своје правце од интереса, који нису довољно битни за Европу, које сами финансирају. Али спуштање на неки нижи ниво би било ван памети, да Костреш прави аутопут Сомбор-Суботица-Кикинда или да од путарине купи себи новог службеног Аудија?

Da postavim tezu: da drzava jos nije vratila nacionalizovanu imovinu upravo zato jer najvise imovine bi trebalo da se vrati Vojvodjanima?

Теза ти је бесмислена. Реституција је велики проблем у свим посткомунистичким државама, није то ништа уперено против Војвођана.

Takodje ako je u Vojvodini naplata struje i ostalih komunalija iznad 95%, tolika mora biti i u ostalim delovima republike. Inace je to diskriminacija prema onima koji rade i zaradjuju.

Нема ништа дискриминирајуће у томе што неко мора да плати струју коју је потрошио. Нико не-Војвођанима није дозволио да не плаћају струју. Није то никакава дискриминација, већ логична појава, да рачуне редовније плаћају становници економски јачих подручја.

Zar nismo pre par nedelja nesto slicno predlagali Kataloncima?

Не знам и не занима ме.

Cek, cek, zar ne palis ti masu zadnjih deset dana raznim pokusajima satanizacije madjarske nacionalne manjine? Zar ne mislis da mene to vredja jer sve baziras na lazima i poluistinama.

Уопште не сатанизујем ниједан народ у Републици Србији, говорим о жељама мађарских политичара да деле Војводину. Не заговарам ништа лоше ни према ком грађанину Републике Србије нити иког вређам због националне припадности. Само сам огорчен на неодговорне политичаре који доливају бензин на ватру. Мисле да је Србија сад слаба и у невољи и да је треба докрајчити изгледа. А не знају да тиме штете и Мађарима, изазивајући неповерење, стварајући слику да желе исто што и Шиптари само не смеју засад. Не заборавимо да половина гласача Србије, што би рекло цирка 66% Срба гласа за националне странке. То су 2/3 Срба који тешко да ће због овог потеза мађарских политичара мислити лепше о својим комшијама Мађарима који нису ништа криви.

Meni to lici na politiku DSS i nekih drugih partija za pridobijanje glasova. Busati se u prsa, praviti se velikim rodoljubom, naravno moze se samo ako pokazemo neprijatelje. Nema vise Hrvata, Albanaca, hej, pa tu su Madjari. Drugaciji su i slusaju svoju himnu za novu godinu. Mora da su opaki... Problem je da time i dobijate neprijatelje. Eto ja te vec ne volem. Sta ako te sutra pocinjem i mrzeti jer te ne smatram principijelnim i korektnim covekom? (ne uzeti za licno, pisem generalno)

Ти све ово представљаш као да су Срби започели ову причу из чиста мира јер су ето Мађари другачији. А није, мађарски политичари су ничим изазвани почели, усред приче о отцепљењу Косова, да потежу идеје о мађарској територијалној аутономији.

Posle kada se odnosi pogorsaju onda postajete grublji, opet cete biti nespremni na dogovor, a zauzvrat mi prizivamo Evropske istomisljenike. Kada vasa politika izgubi (ne daj Boze) deo ili celu Vojvodinu onda cete opet okrivljavati zapad.

Видиш, а ево како то мени изгледа.
Ми нисмо почели ово, засад Богу хвала и није почело ништа.
Али мађарски политичари су кренули с причом о аутономији. А знају да они самостално не могу ништа држави Србији, као што нису могли ни вишеструко јачи Шиптари. Па шта је онда решење? Па једино интернационализација, увођење Америке која ће да одради посао. И онда Србија опет губи део територије... то је већ виђено. Ко ће мене да убеди да то није циљ мађарских политичара?

Podela novca! Glavni razlog svih autonomskih teznji je pitanje raspodele novca. Tako je svuda u svetu! To je pravi razlog raspada bivse drzave. Mislim da to jedino Srbi nisu shvatili.

Подела новца да, али зашто не онда региони за целу Србију, већ само аутономија за Мађаре? Основа те аутономије није економска, већ етничка.
Разлог распада бивше државе није подела новца, иначе би се и западноевропске земље које су новца пуне распадале због тога.

Madjari nisu poceli, niko ne zeli cepati drzavu. Drzavu cepa centralizacija komunistickog stila koji je potpuno neosetljiv na udaljene lokalne potrebe. Drzava se organizuje od dole prema gore a ne obrnuto. Ne razumem teze koje uporno zele pokazati suprotno!

Централизација комунистичког типа неприхватљива, али је неприхватљива и подела државе на етничке регионе, тако да свака мањина има свој забран.
Узмимо пример Републике Мађарске - они немају аутономне покрајине, иако вероватно имају богатије и мање богате делове земље.
Мађарорсаг Котарсаг је подељена у 19 региона + главни град. Ти региони су даље подељени у 173 подрегиона и 23 града.
Република Хрватска је подељена у 20 жупанија + главни град.
Румунија је подељена у 41 округ + главни град.
Република Бугарска има 28 области.
Еленики Димократија има 13 префектура + једну аутономију - Свету Гору атоску.
Дакле, нико нема оно што ти предлажеш за Србију, а рецимо Грци имају словенску мањину, Бугари муслиманску, број Мађара у Румунији је већи од броја у Србији, број Срба у Хрватској је већи од броја Мађара у Србији...

Da cu podrzavati svoje, bez ikakve kritike? Video sam tako nesto svuda po bivsoj Jugi...

Дивно.

Ne brini, madjari su civiliovana manjina nemaju oruzlje, a ni balvane...

Само вређај Србе да су нецивилизовани па се после чуди и питај шта је то тим Србима па те не воле.

[morrib]

I ovo je deo sadržaja: stranke i izbori!
„Neću više uopšte da se bavim Šutanovcem, niti njegovim izjavama. Taj čovek je zaostao! Sramota je za ovu državu da neko takav bude ministar! Ne mogu da shvatim da može da priča takve gluposti! To ozbiljno dovodi u pitanje njegovu inteligenciju i mentalno zdravlje. On laže! Stvarno mi ga je dosta, a dosta ga je i Srbiji“.

Ovim rečima ministar Velimir Ilić „počastio“ je svog kolegu Dragana Šutanovca, koji je juče ponovio optužbe na račun vrha DSS i samog Ilića. Ministar odbrane još jednom je izrekao svoju tezu da su neredi u Beogradu 21. februara i u Kosovskoj Mitrovici 17. marta dirigovani iz Beograda.

- To znaju svi oni koji treba da znaju - rekao je Šutanovac i Ilića optužio je da je najavio haos posle mitinga „Kosovo je Srbija“. Lider NS mu, međutim, nije ostao dužan.

- Ništa od toga nije istina, neka se objave stenogrami! Šutanovac se ponaša kao baba, a ne kao ministar odbrane! Bije se bitka za Kosovo, srpski narod nema ko da zaštiti, a on ide po novinama i pljuje taj isti srpski narod! Jasno je da Šutanovac kao ministar ni najmanje ne uliva poverenje građanima. On je, jednostavno, vrlo neozbiljan čovek. Nijedan posao nikada nije završio. Nije ništa ni radio, pravo iz kafića je došao u Ministarstvo odbrane i nije se ni osvestio, a već je postao ministar - nastavlja Ilić.

On Šutanovca optužuje i za propast vojne industrije u Srbiji, i za „hiljade vrhunskih stručnjaka koji su ostali bez posla“.

- Vojska i vojna industrija su u haosu, vojna lica ponižena, omalovažena i potcenjena. Srpski generali u Hagu, a teroristi koji su satirali Srbe na slobodi! A na slobodu ih puštaju upravo Šutanovčevi evropejci! Istovremeno, usred Beograda, pišu optužnice srpskim generalima. To su pitanja kojima bi Šutanovac, da je bilo pameti, trebalo da se bavi. Budući ministar odbrane i načelnik Generalštaba vratiće Srbima veru u vojsku, vojsci poštovanje i čast, revitalizovati vojnu industriju, utegnuti kasarne, vojsku dovesti na nivo koji je uvek imala u srpskoj istoriji. Da bi se sve to dogodilo, Srbiji je neophodan i vrhovni komandant, koga ćemo uskoro dobiti - zaključio je Ilić, koji je očigledno aludirao na smenu Borisa Tadića.

[biterlemon]

yossarian kaže: Само вређај Србе да су нецивилизовани па се после чуди и питај шта је то тим Србима па те не воле.

Uporno zelis sugeritati nepazljivom citaocu da ja vredjam Srbe,
pa da repliciram.
Ja Srbe nikad nisam vredjao, uvek 3x promislim sta da napisem da nikog ne povredim.
Ovo ne vazi za tebe, cesto vredjas i omalozavas strane narode i njihove drzave.
S obzirom da vredjas mene ponekad i dobijas bombicu nazad.

[Mish]

Ok.
Vaša međusobna vređanja su izbrisana. Možete nastaviti dalje vređanje (ako nalazite za shodno) privatnim porukama.
A sad, da vas podsetim, tema je Stranke & izbori.