Parafiran sporazum Srbija-EU

[SQUAW]

Pre nego nastavite dalje ovaj fini razgovor, da kaže i Džordž nešto u vezi tih reputacija.

Bravo, pravi rezon. Zato ni ne potezem za crvenim kartonima, osim u slucajevima preterivanja, vredjanja i sl. Crveni reputi su negativni (destruktivni), a ja po prirodi nisam destruktivan, stoga ih i ne dajem. Dajem samo pozitivne u cilju da se ti koji ih dobiju i dalje ponasaju u skladu sa tim postom koji su napisali. Cak i osobe koje se od mene drasticno razlikuju po stavovima (HlebMaster npr.) od mene dobijaju pozitivne repute za npr. Paparaco fotografije.

Negativno, destruktivno, reagovanje u brzini, šta pričate vi? Šta vidimo kad kliknemo tamo gde se dodeljuju reputacije? Vidimo - Slažem se i Ne slažem se. Svi poštujete tuđe mišljenje, različite poglede, sve razumete, a svi se žalite, kukate i pod obavezno obznanjujete kad dobijete crveni? Kad se neko ne slaže sa vama? Što vam to teško pada? Reputacija tome i služi, a ne da se sa njom samo pozdravljate ili samo slažete, zato i postoji ona druga opcija - glasi, podsećam - ne slažem se. Koristite je, ako želite. Vaša stvar. Ako ne želite, pustite one koji žele da pokažu da se ne slažu sa vama da to i pokažu. Nadam se da smo sa reputacijama završili na svim temama. Postoji ona jedna - zove se "Reputation komentar" - pa sve što želite da kopirate, kopirajte tamo.

Hvala na pažnji.

[morrib]

HLEBmaster kaže: Chika Mocho...a je l ste probali da prochitate ishta od ovoga shto je Angus napisao, kad vech znam da sam vam ja shpansko selo? Ali shta znam, ovakvo razmisljanje je i bilo za ochekivati

Moje razmišljanje, kao i komentar a u vezi parafiranja sporazuma Srbija-EU, niukom slučaju se nije odnosila na postojeće komentare napisane na ovu temu, već isključivo moja razmišljanja o toj temi, kao i komentar na to. Dali neko zna kolika organičenja u poljoprivrednoj proizvodnji donosi članstvo u EU. Šta dobija obični seljak, poljoprivredni proizvođač, iz uže Srbije. Pa mnoga ograničenja i obaveze, a prava, o pravima potom.Pošto je velika većina radnika ove zemlje bez posla, a koji su žrtve tranzicije, sada na red dolaze seljaci, sitni proizvođači, da budu žrtve članstva u EU. Znam, neko će reći što nisu na vreme se prestrojili, pa iz istog razloga kao i radnici u tranziciji, nisu imali sa čime i sa kime, jer su prepušteni sami sebi, i samo zahvaljujući samopreživljavanju i svojim umećima ostali su do sada "živi". Isključivo sam protiv članstva u EU, jer nismo ekonomski, a ni ljudsko resursrno sposobni da pozitivno iskoristimo to članstvo. A to dali će nam biti otvorene granice je savršeno svejedno onima koji ekonomski nemogu da podnesu ni odlazak u Beograd, a kamoli u Evropu. Uostalom to ionako neće pogoditi one kojima su i sada granice otvorene. U ovom momentu pridruživanje i buduće članstvo u EU, još više će osiromašiti i unazaditi proizvodnju u ovoj zemlji, jer smo već i sada vrlo nisko, totalno unakaženi sa maksimalnim uvozom, i minimalnim izvozom, što direktno uništava proizvodnju u ovoj zemlji.Dali neko misli da će EU jedva dočekati da naši proizvodi odu kod njih, malo sutra, a šta će sa njivim? Samo jedan primer:trenutno stanje vinogradarstva i vinarstva u Evropi je maltene očajno, pogotovu za lidere te proizvodnje, jer neznaju šta će sa proizvodima!
I zato mislim da treba organizovati referendum dali je većina građana ove zemlje za članstvo u EU, stim da bi se pre toga morala transparentno predstaviti kompletna situacija pozitiva i negativa tog članstva!

PS. što se tiče španskog sela, nisam siguran kao čevek sa sela da sam razumeo!!?

[Angus]

morrib kaže: Moje razmišljanje, kao i komentar a u vezi parafiranja sporazuma Srbija-EU, niukom slučaju se nije odnosila na postojeće komentare napisane na ovu temu, već isključivo moja razmišljanja o toj temi, kao i komentar na to. Dali neko zna kolika organičenja u poljoprivrednoj proizvodnji donosi članstvo u EU. Šta dobija obični seljak, poljoprivredni proizvođač, iz uže Srbije. Pa mnoga ograničenja i obaveze, a prava, o pravima potom.Pošto je velika većina radnika ove zemlje bez posla, a koji su žrtve tranzicije, sada na red dolaze seljaci, sitni proizvođači, da budu žrtve članstva u EU. Znam, neko će reći što nisu na vreme se prestrojili, pa iz istog razloga kao i radnici u tranziciji, nisu imali sa čime i sa kime, jer su prepušteni sami sebi, i samo zahvaljujući samopreživljavanju i svojim umećima ostali su do sada "živi". Isključivo sam protiv članstva u EU, jer nismo ekonomski, a ni ljudsko resursrno sposobni da pozitivno iskoristimo to članstvo. A to dali će nam biti otvorene granice je savršeno svejedno onima koji ekonomski nemogu da podnesu ni odlazak u Beograd, a kamoli u Evropu. Uostalom to ionako neće pogoditi one kojima su i sada granice otvorene. U ovom momentu pridruživanje i buduće članstvo u EU, još više će osiromašiti i unazaditi proizvodnju u ovoj zemlji, jer smo već i sada vrlo nisko, totalno unakaženi sa maksimalnim uvozom, i minimalnim izvozom, što direktno uništava proizvodnju u ovoj zemlji.Dali neko misli da će EU jedva dočekati da naši proizvodi odu kod njih, malo sutra, a šta će sa njivim? Samo jedan primer:trenutno stanje vinogradarstva i vinarstva u Evropi je maltene očajno, pogotovu za lidere te proizvodnje, jer neznaju šta će sa proizvodima! I zato mislim da treba organizovati referendum dali je većina građana ove zemlje za članstvo u EU, stim da bi se pre toga morala transparentno predstaviti kompletna situacija pozitiva i negativa tog članstva! PS. što se tiče španskog sela, nisam siguran kao čevek sa sela da sam razumeo!!?

...a kako cemo napred bez saradnje sa onima koji su "bogati"?Kako do novih radnih mesta,pokretanja proizvodnje?Kako unaprediti poljoprivredu bez strane pomoci?Kome izvoziti nase vino?Africi ili bogatim zemljama koji ce da plate to vino?Ajde da vidimo kako cemo bez Evrope?

[morrib]

Angus kaže: ...a kako cemo napred bez saradnje sa onima koji su "bogati"?Kako do novih radnih mesta,pokretanja proizvodnje?Kako unaprediti poljoprivredu bez strane pomoci?Kome izvoziti nase vino?Africi ili bogatim zemljama koji ce da plate to vino?Ajde da vidimo kako cemo bez Evrope?

Voleo bih da se ovaj svet preokrene i da bogati počnu da pomažu siromašne, ali bez zadnje namere. Tridesetih i četrdesetih godina prošlog veka, pa sve do početka dugog sv. rata, bogati su pomagali sirotinju u pomoravlju na taj način što su jednu kopačku nadnicu plaćali sa dva kilograma brašna ili pola kilograma pasulja. Sirotinja nikako nije mogla da sebi priušti da napreduje i da kupi sebi imanje od rada iz prostog razloga što su celu radnu sezonu provodili kod gazda, a ono što su zaradili taman je pokrivalo golu egzistenciju i nikad im nisu postali konkurencija u proizvodnji.
Šta Srbija može ponuditi EU, a da bude na pristojnom položaju u odnosu na nju a ne u vazalskom. Ova zemlja može da ide napred ako vlada počne malo više da razmišlja o proizvodnji a ne o uvozu svega i svačega, pogotovu onih artikala koje bi mogli da proizvedemo ne samo za nas već i za izvoz. Okretanjem prema drugim tržištima, pri tome ne zanemarujući tržište EU.
I da postoje i druga interesantna tržišta, mogu radi ilustracije navesti da je firma u kojoj radim je 15-tak godina izvozila bela vina za Japan i to u količinama 50-150 vagona (1vagon=10.000litara), 50-150 hiljada litara šljivovice za Izrael itd. Što to sada neizvozi, a može, pa zato što na nivou država određena resorna ministarstva pokazuju nezainteresovanost ili nesposobnost, ili dirigovanost, da kontaktiraju, sklapaju, dogovaraju se na nivou tih ministarstava o saradnji i razmeni. U ovoj zemlji vlada, ako niste znali uvoznički lobi koji zarad ličnog profita i subvencija određenih svetskih i evropskih institucija, polako i sigurno ubija proizvodnju iznoseći glavnicu zarade van, a ono malo što ostane ovde pojede se vrlo brzo, jer je malo. Ko ima još koristi, pa normalno država koja finansiski jača, i tom finansiskom jačinom održava postojeću vlast na vrhu.
Kada bi bilo drugačije i ova zemlja imala jaku proizvodnju, onda bih iz sveg srca želeo da smo u EU, a dotle eh željo pusta!

[HLEBmaster]

morrib kaže: Dali neko zna kolika organičenja u poljoprivrednoj proizvodnji donosi članstvo u EU. Šta dobija obični seljak, poljoprivredni proizvođač, iz uže Srbije. Pa mnoga ograničenja i obaveze, a prava, o pravima potom.

OK. Koje su to posebne obaveze koje che unazaditi produktivnost nasheg seljaka?

morrib kaže: Pošto je velika većina radnika ove zemlje bez posla, a koji su žrtve tranzicije, sada na red dolaze seljaci, sitni proizvođači, da budu žrtve članstva u EU.

Mislim da je to nagadjanje.

morrib kaže: Isključivo sam protiv članstva u EU, jer nismo ekonomski, a ni ljudsko resursrno sposobni da pozitivno iskoristimo to članstvo.

Mislim da je to pogreshan ugao gledanja. "Nechu u shkolu jer ne znam da pishem?"

morrib kaže: A to dali će nam biti otvorene granice je savršeno svejedno onima koji ekonomski nemogu da podnesu ni odlazak u Beograd, a kamoli u Evropu. Uostalom to ionako neće pogoditi one kojima su i sada granice otvorene.

Naravno. Ali, kao nadamo se boljem.

morrib kaže: U ovom momentu pridruživanje i buduće članstvo u EU, još više će osiromašiti i unazaditi proizvodnju u ovoj zemlji, jer smo već i sada vrlo nisko, totalno unakaženi sa maksimalnim uvozom, i minimalnim izvozom, što direktno uništava proizvodnju u ovoj zemlji.

Monopolisti su poslednji koji zzele u Evropu. To je osnovna stvar. Brkaju se lonchichi ovde mnogo. Evropa ima pravila. Oni kojima se pravila ne svidjaju proglashavaju ta pravila za nekakav diktat i svodjenje zemlje na nekakav vazalni i podanichki odnos. A ta pravila su bash izmedju ostalog i zakoni o monopolu. Takodje ochekuje se i sprovodjenje zakona, to je osnovno. To sigurno ne smeta radnicima i seljacima, ali se zna kome smeta.

morrib kaže: Dali neko misli da će EU jedva dočekati da naši proizvodi odu kod njih, malo sutra, a šta će sa njivim?

A shta chemo sa logikom? Ajmo ovako. Nashi poljoprivreni proizvodi se i sada izvoze u Evropu, je l tako? Jeste. Mozzda ne u kolichini u kojoj bi mi zzeleli, ali to je tako. Po sadashnjem stanju stvari uvoz iz Srbije samo podlezze dodatnim nametima, odnosno otezzan je... Ali ide. Po vashoj logici, Evropske firme che prestati da uvoze nashe proizvode onda kada se ukinu carine i nameti?? Shta che da rade? Uvoziche maline iz Urugvaja zato shto je skuplje ? Ljudi izjednachavaju nas i recimo uticaj i ulog privrede pojedinih velikih zemalja u evropskoj uniji, gde se odredjuje jednoj zemlji kako i koliko che da proizvede chega kako nebi ugrozzavala druge zemlje. Tako da na primer engleski ribari ne unishte francuske zato shto imaju jeftiniji proizvod...

Ono chime mi ne ugrozzavamo druge zemlje, mi vech izvozimo. Ono chime bi ih mogli ugroziti mi vech odavno neizvozimo...Tako da neznam shta chemo da iizgubimo.

morrib kaže: Samo jedan primer:trenutno stanje vinogradarstva i vinarstva u Evropi je maltene očajno, pogotovu za lidere te proizvodnje, jer neznaju šta će sa proizvodima!

A zashto? Mozda zato shto se uvoze jeftina vina iz juzzne amerike itd? Zato shto se vino ne trazzi ?

Shta treba da znachi primer sa vinima? Da nechemo mochi izvoziti tamo gde i inache ne izvozimo.

morrib kaže: I zato mislim da treba organizovati referendum dali je većina građana ove zemlje za članstvo u EU, stim da bi se pre toga morala transparentno predstaviti kompletna situacija pozitiva i negativa tog članstva!

Slazzem se. Samo neshto sve vishe mislim da che morati to i plastichno da objashnjava i crta.

morrib kaže: PS. što se tiče španskog sela, nisam siguran kao čevek sa sela da sam razumeo!!?

Upravo tako.

morrib kaže: IU ovoj zemlji vlada, ako niste znali uvoznički lobi koji zarad ličnog profita i subvencija određenih svetskih i evropskih institucija, polako i sigurno ubija proizvodnju iznoseći glavnicu zarade van, a ono malo što ostane ovde pojede se vrlo brzo, jer je malo. Ko ima još koristi, pa normalno država koja finansiski jača, i tom finansiskom jačinom održava postojeću vlast na vrhu. Kada bi bilo drugačije i ova zemlja imala jaku proizvodnju, onda bih iz sveg srca želeo da smo u EU, a dotle eh željo pusta!

To shto drzzava jacha je detalj kojem u principu nema shta da se zameri, desetinama godina je archena. Ako je vlada jacha zbog toga onda je to u redu. Pa nechemo valjda glasati za nekog ko slabi drzzavu. Ali ako hochete da kazzete da vlada zloupotrebljava finansije drzzave za plachanje svojih troshkova, svojih stranaka i potreba .. to je druga stvar. Ako vlada zzivi u simbiozi sa uvoznichkim i svakim drugim lobijem, monopolistima i kriminalcima zashto ljudima smeta to shto evropa insistira da se ovde iskoreni korupcija i kriminal, crna, siva ekonomija i monopolizam ??

Zashto se narodu prodaje pricha kako neche mochi da peche rakiju i kolje prasiche, kad bi i malom detetu trebalo da bude jasno da se zapravo zabranjuje proizvoddnja i prodaja na veliko neovlashchenim proizvodjachima i da se time shtitimo MI sami od zozovache i trihineloze??

Uvoznichki lobi. Tachno, raazbija nas. Medjutim, ne uvozi se neshto shto se ne prodaje. NE prodaje se neshto za chim nema potrebe. Potreba ne postoji ako su prohtevi zadovoljeni. POstoji i pojam stvaranja veshtachkih potreba kroz plasiranje i reklamu... E ako neko kupuje shpansko ssuncokretovo ulje samo zato shto je shpansko, a o kvalitetu nema pojma i pri tome josh i placha vishe onda je to nedostatak svesti ili vishak para... A ko ima vishak para i manjak svesti, zabole ga i za i za Srbiju i za Evropu bash...

[morrib]

Ok, cela moja priča je išla u pravcu toga da smo spremni za članstvo u EU koliko i za to da golim dupetom sednemo u koprive! Nije karikairanje, da bi obezbedili normalan odnos Srbija-EU, država bi morala mnogo da se pomuči i da odreši kesu prema našoj proizvodnji, a to može samo ako na uvoz prozvoda kojih ima kod nas u proizvodnji "zakači" veće carine pa taj ubir da plasira u proizvodnju i stimulans za izvoz, ako već neda druge pare. Prošle godine slovenačka jabuka kalibrisana, lepo zapakovana i prve klase bila je u veleprodaji u Srbiji 18 dinara, dok je u isto vreme naša bila oko 38 dinara. Nije mi bilo jasno kako? I pitao sam komšiju koji je zadnjih trideset godina stalno nastanjen u Sloveniji. Objašnjenje je jednostavno 60 procenata država daje subvenciju za izvoz jabuke u Srbiju. To je ono šta sam mislio, dali je ova zemlja spremna za to, ne samo u poljoprivredi već i u ostalim granama. I opet moram da ponovim šta je to što ova zemlja, u ovom trenutku može da ponudi EU, a zašta bi ona bila zainteresovana. Sa ovom snagom i sadašnjim stanjem, jedino što možemo da ponudimo to je vazalski položaj.

Ne sporim entuzijazam i želju mladih ljudi ove zemlje da nam bude bolje i drugačije nego do sada, ali sporim neopreznost i srljanje na šarene laže koje se odavde podmeću.Voleo bih da nisam u pravu zarad dobrobiti moje dece i sve dece ove zemlje, priznaću da sam matori konzervativni čiča koji uvek u svemu gleda da nađe zamerku, ako se pokaže da nisam upravu!

[dani danguba]

"Elita sledi koncept Miloševića"
16. novembar 2007.
Novi Sad -- Predsednik Evropskog pokreta u Srbiji Živorad Kovačević kaže da politička elita dosta sledi koncept Slobodana Miloševića.

Taj koncept glasi da se problemi ne rešavaju, nego se izazivaju novi kako bi se prekrili stari, rekao je Kovačević na promociji svoje knjige "Amerika i raspad Jugoslavije" u Skupštini Vojvodine. On je ocenio da Srbija ne razume međunarodne odnose, slično kao što ih nije razumeo ni Milošević.

"Nisu nam dosta problemi poput Haga i Kosova, nego sada otvaramo i problem Republike Srpske i pitanje članstva u NATO-u", rekao je Kovačević, bivši ambasador SFRJ u SAD i gradonačelnik Beograda.

Prema njegovim rečima, spoljna politika Srbije jedino se bavi pitanjem Kosova i gotovo ničim drugim, umesto da se okrene pre svega strateškom cilju Srbije, a to je da se zemlja pridruži velikoj porodici ujedinjenih evropskih naroda.

Kovačević je ocenio da Slobodan Milošević nije razumevao međunarodni faktor i potcenjivao ga je, a naročito SAD. "Milošević je glavni krivac za našu deceniju velike nesreće i njega ljudi i njihove patnje nisu interesovali. On je u osnovi bio jedan slab, neuk i netalentovan političar", kaže Kovačević.

Prema njegovim rečima, Miloševićeva politika je bila politika propuštenih šansi, pa je tako prvo propustio šansu da na početku krize iskoristi činjenicu da su SAD nesumnjivo bile za očuvanje SFRJ. "Tada je mogao da zaustavi vojsku i posebno da izbegne za imidž Srbije pogubne akcije poput Dubrovnika, Vukovara i Sarajeva", naveo je Kovačević.

Druga propuštena prilika, prema njegovim rečima, bila je kada je tokom mirnog otpora kosovskih Albanaca mogao da se dogovori s njihovim liderom Ibrahimom Rugovom i dobije mnogo više od onog što se danas bezuspešno traži.

Milošević je propustio i priliku da prihvati plan Z4 i tako obezbedi široku autonomiju za Srbe u Hrvatskoj, da bi konačno 1999. propustio priliku da sam ode na pregovore u Rambuje i da se možda izbori za rešenje koje bi Kosovu garantovalo suštinsku autonomiju u Srbiji bez trupa NATO-a na Kosovu, rekao je Kovačević.

"Umesto toga, Milošević je neprestano doturao municiju 'jastrebovima' u SAD i Zapadnoj Evropi, istovremeno sasvim nerealno računajući na pomoć slabe i nenaklonjene Rusije", kaže Kovačević.

"Knjigu sam posvetio deci naše dece, da vide koliko je glupava i nedogovorna bila generacija njihovih deka i baka, koja je uspela za kratko vreme da od jedne, bez obzira na sve njene mane, lepe i mirne zemlje napravi razbojište, stratište i groblje", rekao je Kovačević.

[pero_M]