S verom u Boga, za kralja i otadzbinu...

[pero_M]

Kill Bill kaže: Ma jel, a sto su srpska deca umirala od gladi to machku o rep... Meni se povraca od velicanja Svetog Save, zivotni cilj mu je bio da bude proglashen za sveca i licemerno mi je to njegovo izigravanje muchenika.Kao kad burzujuchicima sine da bi mogli malo da se smucaju po sirotishtima da bi u novinama pisalo, ovaj je stvarno covek, alal mu vera. Tito bar nije bio licemer

Tu se neslazem sa tobom. Prvo, nije njegov cilj bio da "bude proglasen za sveca" nego smo to mi sami uradili. Mislim da mu je bilo lakse da zivi u izobilju, na utabanoj stazi svog oca, nego isposnickim zivotom (ja ne verujem da bih izdrzao ziveti u manastiru ni godinu dana). On je svoj imetak "spiskao" na manastir, a mogao je i na pevaljke i pijanke. To je njegova stvar. On je uradio ono sto vecina od nas ne bi ni pomislila da uradi. Poredjenje materijalnog i duhovnog nema smisla (nisu u istoj ravni).

Sa ili bez komunizma Jugoslavija bi se raspala, mi jednostavno nismo narod koji moze da zivi zajedno...

Kako smo onda ziveli tolike godine zajedno? Dok nam je dobro islo, niko nije gledao na nacionalnost, a da li je dobro ili lose vodjena zemlja, prosudite sami. U momentu kad je on umro, mi smo bili vodeca zemlja na Balkanu, a sada kad smo "svoji na svome" nalazimo se daleko iza Albanije. Ej, narode, da li vi stvarno zaboravljate koliki smo imali standard pre nego sto se raspala Juga? A, da li znate da i u ostalim zemljama ima skoro etnicki cistih prostora, pa se te drzave ne raspadaju? Nemacka ima vise pokrajina, ciji se "narodi" bas ne vole previse, a sta smo doziveli, Nemacka se ujedinila. Ali tamo njihovi politicari nisu zeljni vlasti po svaku cenu. Samo su nasi (Milosevic, Tudjman, Alija i dr.) zarad sopstvene pozicije dozvolili da se raspadne drzava. Da su malo izdrzali sad bi bili u EU i to u vrhu, medju prvih 12. Ovako, eto nam nasih Srpskih, Hrvatskih i ostalih drzava i drzavica, eto nam rata, eto nam ratnih profitera, eto nam unistene privrede, eto nam droge, mafije, trgovine ljudima. Sami smo hteli.

swba kaže: svi ti famozni krediti koje je Tito uzimao, ciji iznos btw nikada nigde nisam procitao, su bili i vise no potrebni za ozivljavanje posleratne Jugoslavije... samo nesto mi se cini da bas nisu na najbolji nacin upotrebljeni... nejasno mi je to da samo 10 godina nakon smrti sina svih naroda i narodnosti Juga se raspala... gdje odjednom nestadose svi ti koji su podrzavali bratstvo i jedinstvo... kako odjednom postadose manjina... najveci propust Tita i onih koji su ga podrzavali je malo truda oko zblizavanja Srba i Hrvata, ako im je ikada i bio cilj da imaju jaku i stabilnu drzavu... premalo se radilo na tome, a ova dva naroda su bila i glavni oslonac bivse Juge i koncepta bratstva i jedinstva sa druge strane ne mogu da kazem da bi nam sa kraljem bilo bolje, mislim na cinjenicu da bi smo izbjegli zadnje ratove... ali definitivno jedinstvena drzava Juznih Slovena nikada nije ni trebala biti oformljena u bilo kom obliku

Ma potpuno je svejedno ko je na vlasti. Ako taj na vlasti vodi racuna o drzavi, onda je sve u redu, a ako vodi racuna samo o sebi onda vidimo kako nam je. Sadasnja vlast zna da nece moci opstati dugo na vlasti, jer radi kako radi, pa onda ide logikom "daj da ja uzmem sad sto mogu, a kad me skinu sa vlasti...". Nema u vlasti odgovornosti (Nasledje iz prethodnog perioda). Kad bi nekoga iz sadasnje vlasti, za pogresno vodjenje drzave streljali onako za primer, sledeci koji bi dosao na vlast bi razmislio pre nego se prihvatio. Mislim da bi nam kralj sada dobrodosao, ali nema te pozitivne struje koja bi ga dovela na vlast. Nikome od politicara na vlasti sad to ne odgovara (da ima neko ko je iznad njih, da oni nekome polazu racune). Mislim da bi nas kralj sada izvukao iz ovog corsokaka (sadasnja vlast nevalja, a bolju nemamo).
Ko jos iz politickog vrha moze da dovede kralja? Oni koji u svom politickom programu propagiraju monarhiju, nisu znacajni politicki cinilac.

[Kill Bill]

pero_M kaže: Tu se neslazem sa tobom. Prvo, nije njegov cilj bio da "bude proglasen za sveca" nego smo to mi sami uradili. Mislim da mu je bilo lakse da zivi u izobilju, na utabanoj stazi svog oca, nego isposnickim zivotom (ja ne verujem da bih izdrzao ziveti u manastiru ni godinu dana). On je svoj imetak "spiskao" na manastir, a mogao je i na pevaljke i pijanke. To je njegova stvar. On je uradio ono sto vecina od nas ne bi ni pomislila da uradi. Poredjenje materijalnog i duhovnog nema smisla (nisu u istoj ravni).

Rastko je sebi kupio zvanje sveca, iliti mesto na onozemaljskom svetu...
A to sto je uradio je nezamislivo... veruj mi to nije ni najmanje bezazlena svota novca izneta iz zemlje koja bi mogla da se potroshi na pevaljke i pijenke. Hilandar se odrzava vekovima, Rastko je ziveo u 13. veku a sad je 21. ... eeeeeeeeeej osam vekova to sranje postoji...
Znash li koliko je srpske dece pomrlo od gladi, znash li koliko je srpskih zena diglo ruku na sebe jer nisu mogle da prehrane svoju decu...?

Kako smo onda ziveli tolike godine zajedno? Dok nam je dobro islo, niko nije gledao na nacionalnost, a da li je dobro ili lose vodjena zemlja, prosudite sami. U momentu kad je on umro, mi smo bili vodeca zemlja na Balkanu, a sada kad smo "svoji na svome" nalazimo se daleko iza Albanije. Ej, narode, da li vi stvarno zaboravljate koliki smo imali standard pre nego sto se raspala Juga? A, da li znate da i u ostalim zemljama ima skoro etnicki cistih prostora, pa se te drzave ne raspadaju? Nemacka ima vise pokrajina, ciji se "narodi" bas ne vole previse, a sta smo doziveli, Nemacka se ujedinila. Ali tamo njihovi politicari nisu zeljni vlasti po svaku cenu. Samo su nasi (Milosevic, Tudjman, Alija i dr.) zarad sopstvene pozicije dozvolili da se raspadne drzava. Da su malo izdrzali sad bi bili u EU i to u vrhu, medju prvih 12. Ovako, eto nam nasih Srpskih, Hrvatskih i ostalih drzava i drzavica, eto nam rata, eto nam ratnih profitera, eto nam unistene privrede, eto nam droge, mafije, trgovine ljudima. Sami smo hteli

.

love hunter kaže: ...MI NISMO ISTI NAROD,verovatno zbog toga i ne mozemo da zivimo zajedno. Bez komunizma, SFRJ ne bi ni bilo.

Mi nismo narod koji moze da zivi zajedno, nas treba naterati da zivimo zajedno.

"e nije isto"-bolji argument ne cuh odavno.

nisi dobro slushao

...o poljoprivredi ne bih,i otimanju drazesne titove vlasti od seljaka,uzimali su cak i ono sto nismo imali.

Nije istina, vrednost jednog hektara je tada iznosila oko 5 000 maraka, a sad joj vrednost nije ni 500 evra... I onda mi recite da je sad poljoprivreda u punom sjaju a onda je bila sranje

...i najstrasnije: tito bar nije bio licemer????!!!!! Sta bi iole razumno moglo da se odgovori na ovakvu konstataciju? Ne znam,ako se budem setio,napisacu sutra...

U smislu da se znalo ko ide na goli otok i zasto i to nije bila nikakva tajna...

@ da ne citiram opet, ovo za hrvate...
zasto je pomagano Hrvatima?
Zasto je Tito ovo Hrvatima?
Zasto je Tito ono Hrvatima...

Pa alo bre ljudi on je bio Hrvat, i tacka nema tu sta da se polemishe...
Normalno je da gledash da prvo tvojima nishta ne nedostaje, pa tek onda ostalima.. Svako ko kaze suprotno ili je licemer ili covek poremecenog sistema vrednosti i prioriteta.

[pero_M]

Kill Bill kaže: Rastko je sebi kupio zvanje sveca, iliti mesto na onozemaljskom svetu... A to sto je uradio je nezamislivo... veruj mi to nije ni najmanje bezazlena svota novca izneta iz zemlje koja bi mogla da se potroshi na pevaljke i pijenke. Hilandar se odrzava vekovima, Rastko je ziveo u 13. veku a sad je 21. ... eeeeeeeeeej osam vekova to sranje postoji... Znash li koliko je srpske dece pomrlo od gladi, znash li koliko je srpskih zena diglo ruku na sebe jer nisu mogle da prehrane svoju decu...?

Svako ima pravo da odredjuje merila na sebi svojstven nacin. Ulaganje u nesto trajno, po meni ima prioritet (sad dal je bilo bolje ovo ili ono...). Nazivanje neke crkve, manastira sranjem, nije na mestu. Isto tako nije sranje ni ulaganje u infrastrukturu u kapitalne objekte, iako ima gladnih i sada. Mozda bi bilo bolje da se isti novac ulozi u neke fabrike da se ljudi zaposle, ali fabrike nisu kapitalni objekti i sutra te fabrike propadnu (a mi smo strucnjaci za to) odose pare.... Ovako kada se izgradi most ili autoput ili skola ili bilo koja zgrada, ona ostaje vekovima (dok je novokomprimovani kreatori ne sruse i ne sagrade "stariju"). Duhovnost se i ocuvala zahvaljujuci Rastku, hvala mu na tome. Sad, da li je to moglo jeftinije... Duhovnost je i odrzala nas Srbe Srbima.
Vidim da si odgajana u duhu 1945 pa na ovamo, i da imas negativan stav prema crkvi i duhovnosti uopste, to je tvoje pravo ali moras i drugima dopustiti da imaju drugaciji stav i ne mozes svetinju nazivati sranjem (to je ipak vredjanje).
Imamo jako slicne stavove po pitanju proslih desavanja, samo se razlikujemo po pitanju crkve.

Mi nismo narod koji moze da zivi zajedno, nas treba naterati da zivimo zajedno.

Ovo je nonsens.
Mozemo da zivimo zajedno. Zar u Vojvodini nema Hrvata? Zar u Hrvatskoj nema Muslimana? Ma samo smo progutali udicu i mamac koji su nam politicari bacili. Ja svaki dan srecem komsije Madjare i Bunjevce i oni su jos uvek zivi i zdravi i niko ih nije preklao i proterao.
Alo, ima li koga ko moze da se okrene oko sebe. Da vidi sta se desilo. Sve je isto samo sto su povucene nove granice koje ce za nekih desetak godina biti izbrisane. Sta smo radili nista, gde smo bili nigde. Upropastili smo drzavu, standard, privredu, poljoprivredu, ma sve. Ljudi i dalje zive jedni pored drugih. Kad malo poraste standard, zaboravicemo na to sta se desilo. Opet cemo putovati u Split, medju najozloglasenije Ustase i te najozloglasenije Ustase ce se smeskati nama najozloglasenijim Cetnicima i truditi se da nam udovolje i izmame i zadnji Euro iz novcanika.


U ostalom delu posta se slazem sa tobom:

Nije istina, vrednost jednog hektara je tada iznosila oko 5 000 maraka, a sad joj vrednost nije ni 500 evra... I onda mi recite da je sad poljoprivreda u punom sjaju a onda je bila sranje .....

[Kill Bill]

pero_M kaže: Svako ima pravo da odredjuje merila na sebi svojstven nacin. Ulaganje u nesto trajno, po meni ima prioritet (sad dal je bilo bolje ovo ili ono...). Nazivanje neke crkve, manastira sranjem, nije na mestu. Isto tako nije sranje ni ulaganje u infrastrukturu u kapitalne objekte, iako ima gladnih i sada. Mozda bi bilo bolje da se isti novac ulozi u neke fabrike da se ljudi zaposle, ali fabrike nisu kapitalni objekti i sutra te fabrike propadnu (a mi smo strucnjaci za to) odose pare.... Ovako kada se izgradi most ili autoput ili skola ili bilo koja zgrada, ona ostaje vekovima (dok je novokomprimovani kreatori ne sruse i ne sagrade "stariju"). Duhovnost se i ocuvala zahvaljujuci Rastku, hvala mu na tome. Sad, da li je to moglo jeftinije... Duhovnost je i odrzala nas Srbe Srbima. Vidim da si odgajana u duhu 1945 pa na ovamo, i da imas negativan stav prema crkvi i duhovnosti uopste, to je tvoje pravo ali moras i drugima dopustiti da imaju drugaciji stav i ne mozes svetinju nazivati sranjem (to je ipak vredjanje).

Na cemu mu hvala? ako od Hilandara i ima priliva, ne prilivaju se u Srbiju...
ne pljujem po poboznim ljudima, vec po konkretno coveku koji se izdaje za sveca a to ni najmanje nije...
Mozda je sranje ruzna rec ali kompetentniju ne nadjoh.. Verujem da je mnogima nepojmljivo koliko je srpski narod koshtao taj manastir, ma ajd nek je i koshtao ali to nije ostavljeno Srbiji vec je izneto iz nje...i to me boli...

Odgajana sam politichki izolovano.. Na formiranje mog mishljenja uticu potpuno neke druge stvari...

Imamo jako slicne stavove po pitanju proslih desavanja, samo se razlikujemo po pitanju crkve.

videh
Elem, nisam ja potpuni ateista, ne verujem ali poshtujem i obicaje, i praznike, cak i odem u crkvu jednom godishnje... Ali preko nekih stvari ne mogu da predjem, ma shta to bilo...

Mozemo da zivimo zajedno. Zar u Vojvodini nema Hrvata? Zar u Hrvatskoj nema Muslimana? Ma samo smo progutali udicu i mamac koji su nam politicari bacili. Ja svaki dan srecem komsije Madjare i Bunjevce i oni su jos uvek zivi i zdravi i niko ih nije preklao i proterao. Alo, ima li koga ko moze da se okrene oko sebe. Da vidi sta se desilo. Sve je isto samo sto su povucene nove granice koje ce za nekih desetak godina biti izbrisane. Sta smo radili nista, gde smo bili nigde. Upropastili smo drzavu, standard, privredu, poljoprivredu, ma sve. Ljudi i dalje zive jedni pored drugih. Kad malo poraste standard, zaboravicemo na to sta se desilo. Opet cemo putovati u Split, medju najozloglasenije Ustase i te najozloglasenije Ustase ce se smeskati nama najozloglasenijim Cetnicima i truditi se da nam udovolje i izmame i zadnji Euro iz novcanika.

Otputuj u hrvatsku sa Novosadskom registracijom pa cesh videti kako mozemo da zivimo zajedno
Neke stvari se teshko zaboravljaju...
Mada mozda je i bolje ovako, svako na svom i svi use u svoje kljuse...

[pero_M]

Kill Bill kaže: Otputuj u hrvatsku sa Novosadskom registracijom pa cesh videti kako mozemo da zivimo zajedno Neke stvari se teshko zaboravljaju... Mada mozda je i bolje ovako, svako na svom i svi use u svoje kljuse...

OK. tvoj stav je tvoj stav. Da li se slazes onda da proteramo sve Hrvate tamo, kad je bolje use i u svoje kljuse? Pa mi cemo i dalje da zivimo sa njima. Koja je razlika izmedju Hrvata sa ove ili one strane Dunava? I jedni i drugi su ljudi. Ja postujem i jedne i druge. One preko zalim malo manje, iako su i oni prosli isto kao i mi (nisu nista uradili kad je trebalo). Pa oni su takodje zaludjeni (neki jos uvek) da je bolje da imaju svoju drzavu, a sada imaju les od drzave. Sve sto je valjalo je unisteno. Mnogima je tek sada jasno sta su uradili, a ostali ce se opametiti uskoro. Slovenija kao republika u SFRJ je bila nesto bolje razvijena od ostalih. I oni su zaostali 10-tak godina u razvoju, a gde je tek onda Hrvatska, pa gde smo to mi. Ma necemo dostici nivo koji smo imali ni za narednih 10 godina (nivo koji je SFRJ imala je sada dovoljan da se udje u EU kao ravnopravni clan).

P.S. Izvinjavam se na ovom postu ovde jer je ali sam morao

[yossarian]

Kill Bill kaže: Ma jel, a sto su srpska deca umirala od gladi to machku o rep...

Кад немаш шта паметно да кажеш, најпаметније је да ћутиш. Тиме што ћеш рећи свашта само да би шокирала или исказала своју личну не нешто посебно утемељену антипатију те само дисквалификује као озбиљног саговорника.

Meni se povraca od velicanja Svetog Save, zivotni cilj mu je bio da bude proglashen za sveca i licemerno mi je to njegovo izigravanje muchenika.. Kao kad burzujuchicima sine da bi mogli malo da se smucaju po sirotishtima da bi u novinama pisalo, ovaj je stvarno covek, alal mu vera. Tito bar nije bio licemer

Аха, другари из ЈАЗАСа кад сте последњи пут славили Дан сиде су те одвели да се дружиш са неким ликовима из омладине ЛДПа, а они су ти рекли да Црква није кул?

Sa ili bez komunizma Jugoslavija bi se raspala, mi jednostavno nismo narod koji moze da zivi zajedno...

Распад Јуославије утрт је уставом из 1974. и тенденцијама устроја државе које су му претходиле и које су довеле до њега.

И опет понављам, написао сам доста исцрпно и цитирао још један текст који говори о томе које су биле грешке Броза. Не приче типа "Тито бар није био лицемер" ми не пада на памет да одговарам.

Kill Bill kaže: ne bi bile primorane da prodaju sebe zarad normalnih uslova zivota

Ово је тачно, спонзоруше се обично "продају", приморане наравно, за пола хлеба, пилећи паризер и сто грама мајонезе

swba kaže: nejasno mi je to da samo 10 godina nakon smrti sina svih naroda i narodnosti Juga se raspala... gdje odjednom nestadose svi ti koji su podrzavali bratstvo i jedinstvo... kako odjednom postadose manjina...

То ти је један од добрих показатеља колико је била трула та држава.

najveci propust Tita i onih koji su ga podrzavali je malo truda oko zblizavanja Srba i Hrvata, ako im je ikada i bio cilj da imaju jaku i stabilnu drzavu... premalo se radilo na tome, a ova dva naroda su bila i glavni oslonac bivse Juge i koncepta bratstva i jedinstva

Није проблем мало труда. Проблем је превише труда да се од република направе државе, уставом из 74, као и амандманима тај устав и устав пре њега. Комунисти су утрли пут распаду Југославије.
Плиз, научите нешто о томе о чему причате.

pero_M kaže: Kako smo onda ziveli tolike godine zajedno? Dok nam je dobro islo, niko nije gledao na nacionalnost, a da li je dobro ili lose vodjena zemlja, prosudite sami. U momentu kad je on umro, mi smo bili vodeca zemlja na Balkanu, a sada kad smo "svoji na svome" nalazimo se daleko iza Albanije. Ej, narode, da li vi stvarno zaboravljate koliki smo imali standard pre nego sto se raspala Juga? A, da li znate da i u ostalim zemljama ima skoro etnicki cistih prostora, pa se te drzave ne raspadaju? Nemacka ima vise pokrajina, ciji se "narodi" bas ne vole previse, a sta smo doziveli, Nemacka se ujedinila. Ali tamo njihovi politicari nisu zeljni vlasti po svaku cenu. Samo su nasi (Milosevic, Tudjman, Alija i dr.) zarad sopstvene pozicije dozvolili da se raspadne drzava. Da su malo izdrzali sad bi bili u EU i to u vrhu, medju prvih 12. Ovako, eto nam nasih Srpskih, Hrvatskih i ostalih drzava i drzavica, eto nam rata, eto nam ratnih profitera, eto nam unistene privrede, eto nam droge, mafije, trgovine ljudima. Sami smo hteli.

Живели смо заједно док је диктатура терала на то.
Да, на националност се гледало и док нам је добро ишло. Није прво дошло сиромаштво па ратови, већ обратно.
То што смо од водеће земље на Балкану спали на ниво Албаније говори какво је било његово дело. Исто као да ти зидар озида кућу, и она се сруши после месец дана, а ти хвалиш зидара како је добро направио, одлично је човек направио, диван је то човек, и кућа је добра била, квалитетна, чврста. Само распаде се, држала је воду док мајстори оду. Али добра је била док се није срушила, дивна је била, мајстор је одличан... тако треба правити куће... само да се не руше... А суштина је у томе да је мајстор био дунстер који је направио максимално неквалитетно грдило.
Све ово што данас имамо управо и јесте последица накарадне СФРЈ. Иза СФРЈ су остале републике државе, нерешена национална, политичка, демократска и економска питања.

Kill Bill kaže: Rastko je sebi kupio zvanje sveca, iliti mesto na onozemaljskom svetu... A to sto je uradio je nezamislivo... veruj mi to nije ni najmanje bezazlena svota novca izneta iz zemlje koja bi mogla da se potroshi na pevaljke i pijenke. Hilandar se odrzava vekovima, Rastko je ziveo u 13. veku a sad je 21. ... eeeeeeeeeej osam vekova to sranje postoji... Znash li koliko je srpske dece pomrlo od gladi, znash li koliko je srpskih zena diglo ruku na sebe jer nisu mogle da prehrane svoju decu...?

Ово је стварно испод сваког нивоа.

Nije istina, vrednost jednog hektara je tada iznosila oko 5 000 maraka, a sad joj vrednost nije ni 500 evra... I onda mi recite da je sad poljoprivreda u punom sjaju a onda je bila sranje

Цене некретнина су пале јер се стање у држави погоршало. Погоршало се јер се распала накарадна комунистичка творевина. Ко је крив? Они који су направили накарадну државу и нису је уредили.

Pa alo bre ljudi on je bio Hrvat, i tacka nema tu sta da se polemishe... Normalno je da gledash da prvo tvojima nishta ne nedostaje, pa tek onda ostalima.. Svako ko kaze suprotno ili je licemer ili covek poremecenog sistema vrednosti i prioriteta.

Дискриминација стано&