Josip Broz Tito - pozitivna ili negativna istorijska ličnost?

[Mimic 90]

Ca blues kaže: ......ah dečače dragi....u godini kada si se ti rodio ja sam postao punoletan.... ......mene je na prag punoletstva dovela SFRJ i pustila da se otisnem u život....tebe je rodio improvizorijum u ratnom vihoru.... ....ako misliš postati zdravom ličnosti, u šta ne sumnjam....preporučujem ti za početak....manifest komunističke partije ....a potom, program saveza komunista jugoslavije usvojen na Sedmom kongresu saveza komunista jugoslavije... .....čuvajte bratstvo i jedinstvo kao zenicu oka .....

Ja nikog ne mrzim, ali kako ja da budem za bratstvo i jedinstvo kad su ta nasa "braca" u II svetskom ratu ubili oko milion i vise Srba

I jos ne mogu da povjerujem da masinbravar moze dobro da vodi drzavu!

[Neron]

Jos mi fali da mi za sve bude Tito kriv u zivotu...

[Ca blues]

....ah dečače dragi.....da nisu to činili bezumnici, jesu....ali i bezumnici sa naše strane nisu ostajali dužni.....možda ne tako sistematski, ali krv se ljucka ne može meriti.....

....kao ni bezumnici sa treće, četvrte, pete strane......


...ovo je balkan dečače, i balkanske storije su krvave storije....malo je tu lepih priča....


....moja porodična istorija, kao i tvoja ako malo zagrebeš po njoj, puna je stradanja svakojake vrste....od raznoraznih razbojničkih grupa do šarenila vojnih formacija....


....pamtimo samo bratske rane...valjda zato što su najdublje....


.....od kasnih šezdesetih do danas nam ne smeta što su nas germani dva puta gotovo zatrli....ali smo kivni na hrvate..... ko ti izvadi oko???? brat!!!! zato je tako duboko!!!!!!!!.....


...period socrealizma je napravio iskorak.....jednostavno.....što smo se klali međuse klali smo se, aj da malo živimo zajedno....


....mojoj generaciji je sasvim svejedno bilo da li je neko muhamedanac, rimokatolik ili pravoslavac....

....naši očevi su tvrdili da im je to svejedno....tvrdili...ali nije im bilo svejedno....bili su pod, još uvek jakim, uticajem deda.....

...a kad su dede zasigurno shvatile da su im se unuci definitivno otrgli kontroli i počeli da žive i rade na način zapadnog čoveka, skupili su nepismenu stoku s koca i konopca i organizovali sranje u boji....

...zdušno su im pomogli očevi i dedovi ohih koje je moja i tvoja zvezda karala uzduž i popreko....i čitav niz nekih drugih zvezda....


....za par desetina godina neko će tvrditi....zločinci iz ratova devedesetih su osuđeni i nema kolektivne krivice.....nekom će biti pravo, nekom će biti krivo....


....biće nezadovoljnika i tamo i ovamo i onamo....


....ne treba biti vidovit pa proreći ......opet će se to ponoviti....


....balkan je ovo dete, balkan.....tako je ovde od kako je sveta i veka.....


...nema pomoći ????......


...ima, naravno da ima.....hrišćanski oprostiti.....radničkom solidarnosti shvatiti da su to činili izmanipulisani bezumnici.....


...ne treba zaboravati, ali i ne treba trovati dolazeće naraštaje sopstvenim zabludama i promašijima....

....reći će kritičari socrealizma da je i on bio tiranija, kult ličnosti i svašta nešta....

....vidiš prijatelju dragi...ovo ovde su ti sloveni....najslovenskija država, ako takvo što uopšte može postajati, je rusija....bila je moćna u vreme ivana groznog, petra velikog, katarine druge, staljina, putina.....sve go autokrata do autokrate....


...s druge strane u germanskom svetu imaš hanzu, udruženje nemačkih gradova u srednjem veku, zasnovanu na trgovačkim interesima.....imaš švajcarske kantone....imaš evropsku uniju koja je počela kao zajednica proizvođača uglja i čelika.....


...ali isto tako imaš i vartolomejsku noć u francuskoj i stogodišnji rat sa anglosaksoncima, odnosno britancima....špance i njihove unutršnje ratove da i ne pominjem.....


....a 1941 godine u bosni je postojao feudalni društveni sistem, feudalci i čifčije.....na kosmetu takođe.....sudili su verski sudovi.....naravno lege artis....ustavno....


.....šta je poenta....poenta je da su germani ekonomski praktična populacija....kao i anglosaksonci....za razliku od slovena i romana.....


...e sad što su romani imali sreću da više komuniciraju sa preduzimljivim i praktičnim germanima i anglo saksoncima, to je valjda njihov usud.....isto kao što smo mi imali usud da se krvimo sa okolnim slovenima i seldžucima sa sve arapima....

....elem....bivšu državu su rasturili i svo stradanje nama ponovo doneli poslovno praktični germani i anglosakonci.....

....zašto????.....između ostaloga.... tvoja i moja zvezda ih je tih godina karala gde god je stigla.....i pretila da će to raditi i u budućnosti i da će oni moći da gledaju i plaču.....

[Neron]

Ca blues kaže: ....ah dečače dragi.....da nisu to činili bezumnici, jesu....ali i bezumnici sa naše strane nisu ostajali dužni.....možda ne tako sistematski, ali krv se ljucka ne može meriti..... ....kao ni bezumnici sa treće, četvrte, pete strane...... ...ovo je balkan dečače, i balkanske storije su krvave storije....malo je tu lepih priča.... ....moja porodična istorija, kao i tvoja ako malo zagrebeš po njoj, puna je stradanja svakojake vrste....od raznoraznih razbojničkih grupa do šarenila vojnih formacija.... ....pamtimo samo bratske rane...valjda zato što su najdublje.... .....od kasnih šezdesetih do danas nam ne smeta što su nas germani dva puta gotovo zatrli....ali smo kivni na hrvate..... ko ti izvadi oko???? brat!!!! zato je tako duboko!!!!!!!!..... ...period socrealizma je napravio iskorak.....jednostavno.....što smo se klali međuse klali smo se, aj da malo živimo zajedno.... ....mojoj generaciji je sasvim svejedno bilo da li je neko muhamedanac, rimokatolik ili pravoslavac.... ....naši očevi su tvrdili da im je to svejedno....tvrdili...ali nije im bilo svejedno....bili su pod, još uvek jakim, uticajem deda..... ...a kad su dede zasigurno shvatile da su im se unuci definitivno otrgli kontroli i počeli da žive i rade na način zapadnog čoveka, skupili su nepismenu stoku s koca i konopca i organizovali sranje u boji.... ...zdušno su im pomogli očevi i dedovi ohih koje je moja i tvoja zvezda karala uzduž i popreko....i čitav niz nekih drugih zvezda.... ....za par desetina godina neko će tvrditi....zločinci iz ratova devedesetih su osuđeni i nema kolektivne krivice.....nekom će biti pravo, nekom će biti krivo.... ....biće nezadovoljnika i tamo i ovamo i onamo.... ....ne treba biti vidovit pa proreći ......opet će se to ponoviti.... ....balkan je ovo dete, balkan.....tako je ovde od kako je sveta i veka..... ...nema pomoći ????...... ...ima, naravno da ima.....hrišćanski oprostiti.....radničkom solidarnosti shvatiti da su to činili izmanipulisani bezumnici..... ...ne treba zaboravati, ali i ne treba trovati dolazeće naraštaje sopstvenim zabludama i promašijima.... ....reći će kritičari socrealizma da je i on bio tiranija, kult ličnosti i svašta nešta.... ....vidiš prijatelju dragi...ovo ovde su ti sloveni....najslovenskija država, ako takvo što uopšte može postajati, je rusija....bila je moćna u vreme ivana groznog, petra velikog, katarine druge, staljina, putina.....sve go autokrata do autokrate.... ...s druge strane u germanskom svetu imaš hanzu, udruženje nemačkih gradova u srednjem veku, zasnovanu na trgovačkim interesima.....imaš švajcarske kantone....imaš evropsku uniju koja je počela kao zajednica proizvođača uglja i čelika..... ...ali isto tako imaš i vartolomejsku noć u francuskoj i stogodišnji rat sa anglosaksoncima, odnosno britancima....špance i njihove unutršnje ratove da i ne pominjem..... ....a 1941 godine u bosni je postojao feudalni društveni sistem, feudalci i čifčije.....na kosmetu takođe.....sudili su verski sudovi.....naravno lege artis....ustavno.... .....šta je poenta....poenta je da su germani ekonomski praktična populacija....kao i anglosaksonci....za razliku od slovena i romana..... ...e sad što su romani imali sreću da više komuniciraju sa preduzimljivim i praktičnim germanima i anglo saksoncima, to je valjda njihov usud.....isto kao što smo mi imali usud da se krvimo sa okolnim slovenima i seldžucima sa sve arapima.... ....elem....bivšu državu su rasturili i svo stradanje nama ponovo doneli poslovno praktični germani i anglosakonci..... ....zašto????.....između ostaloga.... tvoja i moja zvezda ih je tih godina karala gde god je stigla.....i pretila da će to raditi i u budućnosti i da će oni moći da gledaju i plaču.....

Ako si toliki optimista,pa mislis da ovi sto im je Tito kriv sto sad pate,bolje shvate gde su onda nisi zalud trosio reci...Ako posle ovog istorijskog casa ne shvate bar te ne grize savest...

[Ca blues]

.....to je zbog dece.....ona nisu kriva ama baš ničemu, iako je što šta rađeno u njihovo ime....


.....usput.....valjda i ova ovdašnja deca ukažu na krive poglede roditelja tvojoj i mojoj deci......


...elem ....čini dobro a zlu se nadaj.......ja ne verujem u to......

[simke]

Pažljivo pročitah poslednjih desetak poruka ... shvatio sam šta se želi njima reći, ali ne vidim iz ovog obilja teksta da je odgovoreno na pitanje koje je u naslovu ove teme.

Dopadaju mi se neka objašnjenja, potrebna su i skroz su OK ali tema zahteva preciznije odgovore, iznesimo našu ocenu a objašnjenja već po prilici koliko ko smatra potrebnim ...

Skloni smo da pričamo priču a da ne odgovorimo na jasno postavljeno pitanje ili da učinimo to prilično nejasno i zamumuljeno.



PS.
Ja sam već napisao svoj stav i mišljenje da je tito bio negativna istorijska ličnost,
ako to koga zanima da ne bi morao da se vraća kroz poruke u temi, poruke su #23 & #50

[Neron]

Da apsolviram ucesce na ovoj temi: pozitivna je , jer za drugu ne znam... ako bih rekao da je negativna onda bi trebalo da pljujem za svojim detinjstvom sve do 20-te,a posto sam apolitican uopste me ne interesuje kako,zasto i cemu,jer ne volim kada se forum pretvori u SANU kada to nije niti mu je svrha da bude...

Znaci izjasnio sam se,posto izbora i nemam...a retroaktivno da se kajem niti imam zbog cega niti hocu,a kako tada ni sada nisam neko ko moze ista da promeni u toj sferi,pa tim pre koji cu da izlazem disertacije,bar da imam vajde....

[simke]

Neron kaže: Da apsolviram ucesce na ovoj temi: pozitivna je , jer za drugu ne znam... ako bih rekao da je negativna onda bi trebalo da pljujem za svojim detinjstvom sve do 20-te,

To je tvoj stav i ja ga kao takvog poštujem.

Neron kaže: a posto sam apolitican uopste me ne interesuje kako,zasto i cemu,jer ne volim kada se forum pretvori u SANU kada to nije niti mu je svrha da bude...

Za primedbe i sugestije o forumu postoji posebna tema. Primetio sam da se ova priča i primedbe o forumu pojavljuju na par mesta u poslednje vreme, pa ću odmah ovde odgovoriti a za dalju priču preporučujem deo namenjen u te svrhe.

Ovo je forum koji je osmišljen, oblikovan i postavljen od strane svojih osnivača, ima svoj izgled, formu, kao i pravila.

Svaka dobronamerna sugestija, ideja, predlog i primedba su dobro došli i pozvani su svi da se izjašnjavaju o svojim vidjenima i stavovima ali na za to određenom mestu.

Ovako po temama je apsolutno neprihvatljivo i ne samo što je off topic već nije ni lepo, deluje kao dobacivanje i sitna provokacija.

Pošto mi ti ne deluješ kao neko ko želi da dobacuje sa strane i neko ko se bavi sitnim provociranjem a da nema petlje da se jasno i precizno izjasni na mestu za to predviđenom, smatram ovo malom nepažnjom i pozivam te da pišeš u delu gde se bavimo forumom Predlozi, pohvale i kritike naravno ako želiš i imaš potrebu nešto da kažeš.

Ovo se odnosi na sve one koji imaju bilo kakvih nejasnoća o forumu i ovom mestu gde je uputno da se ponašaju po važećem kućnom redu.
Vrlo rado ćemo odgovoriti na sva pitanja, naravno imamo i mi štošta Vas da pitamo pa ćemo se lepo izdivaniti, navratite.

Neron kaže: Znaci izjasnio sam se,posto izbora i nemam...a retroaktivno da se kajem niti imam zbog cega niti hocu,a kako tada ni sada nisam neko ko moze ista da promeni u toj sferi,pa tim pre koji cu da izlazem disertacije,bar da imam vajde....

Dopala mi se tvoja poruka u kojoj kažeš:

Neron kaže: Jos mi fali da mi za sve bude Tito kriv u zivotu...

Apsolutno si u pravu, prilično je važnijih stvari kojima se treba baviti,
ali nisam protiv toga da se znaju neke istine ... naravno da ne treba na njih trošiti bespotrebno energiju, takođe ima ko to da radi, meni je dovoljno da znam ono što znam.




PS.
Boldovani deo u poruci je off topic i izvinjavam se nadležnim kolegama za ovaj deo foruma zbog skretanja sa teme. Odreagovao sam samo zato što primećujem u poslednje vreme kako ovakve primedbe niču po temama bez nekog velikog smisla i na pogrešnim mestima, sada sam zahvaljujući Neronovoj primedbi želeo na to i da ukažem.

@Neron
Izvini ako misliš da sam zloupotrebio citat iz tvoje poruke, možda sam mogao da odreagujem ranije ili kasnije ali bez obzira ...

Čitamo se u delu: Predlozi, pohvale i kritike biće mi drago da pročitam tvoje predloge, primedbe i sugestije ... ako na nešto ne budem znao da odgovorim, tu su ljudi koji brinu o forumu da iznesu svoje stavove i mišljenja.