Banatska republika

[banatian]

Republika Banat

Dragi moji Banaćani, da li ste znali da je BANAT nekada bili nezavisna država?
Ne?
Desilo nam se to pri kraju samog Velikog rata, koji još i zovemo Prvi svetski. U trenutku kada nam se domovina, Austro- Ugarska, raspadala od nacionalizama.
1. novembra 1918, mudre glave banatske su se sastale u Temišvaru (Temeschburg, Timisoara,...) i proglasile Banatsku Republiku.
Sve je počelo 29. oktobra 1918, kada su se u Temišvaru sastali madjarski, nemački, rumunski, srpski i jevrejski vojni saveti. Na tom savetu, naš prvi i jedini predsednik dr Otto(n) Roth, član Socijal-demokratske Partije, je predložio stvaranje autonomnog banatskog narodnog saveta, sa predstavnicima svake banatske etničke grupe. Rumuni su izašli sa pregovora.
Vodeći članovi Socijal-demokratske Partije su odlučili da dan kasnije proglase Banatsku Republiku. Doktor Otton Roth je proglašen predsednikom, a Albert Barta vojnim komadantom.
Banatski nacionalni savet je organizovao vojne odrede i civilnu gardu.
Medjutim, 15. novembra 1918, po ranijem dogovoru o primirju izmedju Antante i Austro Ugarske, srbijanske trupe su zauzele Banat u cilju očuvanja gradjansko poretka u raspadujućem carstvu (zeleni kadar, komunisti, glad,...) i ukinule našu republiku.
Srbijanske vojne snage su raspustile nacionalne savete 21. februara 1919, a Banatsku republiku, podelili sa Rumunima.
Ali, tu nije bio kraj borbe, 16. aprila 1920 etnički Nemci- Banaćani su uputili zahtev mirovnoj konferenciji u Parizu da se vrati Banatska Republika, uz naziv Republika BANATIA, koja bi u svojim granicama obuhvatala Banat i Bačku. Takva republika bi se podelila u kantone, kojima bi vladala etnička većina. Medjutim, to je bio rat pobednika, a “mirovnjaci” su odbili zahtev.
Ove godine je 90 godina od osnivanja i ukidanja NAŠE države.

[memento]

banatian kaže: Republika Banat Dragi moji Banaćani, da li ste znali da je BANAT nekada bili nezavisna država? Ne? Desilo nam se to pri kraju samog Velikog rata, koji još i zovemo Prvi svetski. U trenutku kada nam se domovina, Austro- Ugarska, raspadala od nacionalizama.

Da, ta kratka istorijska epizoda je manje-više poznata, s tim da se Austrougarska monarhija nije raspadala uzročno zbog nacionalzma, odnosno nacionalizam je bio samo jedna od najsnažnijih i najvidljivijih manifasticaja kraja jedne nakaradne države, dok su uzroci kraha dvojne monarhije bili puno složeniji i dublji....

banatian kaže: 1. novembra 1918, mudre glave banatske su se sastale u Temišvaru (Temeschburg, Timisoara,...) i proglasile Banatsku Republiku.

Ne bih se složio da su tadašnji protagonisti ideje o Banatu kao republici bili baš vlasnici mudrih glava. Biće da su oni bili realizatori nečijih drugih mudrih glava (čitaj predstavnika Mađarske monarhije) jer je pokušaj stvaranja Republika Banat bio jedan od manevara poražene u ratu države kojim je pokušala da ublaži posledice tog poraza...

banatian kaže: Sve je počelo 29. oktobra 1918, kada su se u Temišvaru sastali madjarski, nemački, rumunski, srpski i jevrejski vojni saveti. Na tom savetu, naš prvi i jedini predsednik dr Otto(n) Roth, član Socijal-demokratske Partije, je predložio stvaranje autonomnog banatskog narodnog saveta, sa predstavnicima svake banatske etničke grupe. Rumuni su izašli sa pregovora. Vodeći članovi Socijal-demokratske Partije su odlučili da dan kasnije proglase Banatsku Republiku. Doktor Otton Roth je proglašen predsednikom, a Albert Barta vojnim komadantom. Banatski nacionalni savet je organizovao vojne odrede i civilnu gardu. Medjutim, 15. novembra 1918, po ranijem dogovoru o primirju izmedju Antante i Austro Ugarske, srbijanske trupe su zauzele Banat u cilju očuvanja gradjansko poretka u raspadujućem carstvu (zeleni kadar, komunisti, glad,...) i ukinule našu republiku.

Ne može a da ne padne u oči ime i prezime čoveka koji je trebao da zastupa srpske interese. Dr. Otton Roth svakako nije zastupao interese Srba u Banatu, a i njegov čak i formalni legitimitet kao srpskog predstavnika je krajnje sumnjiv. Kao dokaz mojoj tvrdni je i činjenica da su Rumuni odmah napustili priču o Banatu kao republici na takav način. Ali krunski dokaz da je Republika Banat bio ideja Mađarske monarhije (što prećutkuje autor ove teme), a ne spontani odgovor naroda Banata na novonastalu situaciju, je upravo ekspresno priznavanje ove nepostojeće državne tvorevine od strane mađarske vlade, tako da i istoriografija smatra ovu tvorevinu potpuno kao izraz i težnju mađarske poražene monarhije da zadrži što bolje pozicije pred mirovnu konferenciju koja je trebala da se održi posle rata. Dakle, ta republika nikada nije bila u intereseu srpskog naroda na ovim prostorima, a uveren sam ni ostalih naroda koji ovde žive...

banatian kaže: Srbijanske vojne snage su raspustile nacionalne savete 21. februara 1919, a Banatsku republiku, podelili sa Rumunima. Ali, tu nije bio kraj borbe, 16. aprila 1920 etnički Nemci- Banaćani su uputili zahtev mirovnoj konferenciji u Parizu da se vrati Banatska Republika, uz naziv Republika BANATIA, koja bi u svojim granicama obuhvatala Banat i Bačku. Takva republika bi se podelila u kantone, kojima bi vladala etnička većina. Medjutim, to je bio rat pobednika, a “mirovnjaci” su odbili zahtev. Ove godine je 90 godina od osnivanja i ukidanja NAŠE države.

Da su "srbijanske" snage uradile potpuno logičan i očekivan potez govori upravo događaj od 16. aprila 1920. godine koji su i pokrenuli upravo oni u čijem je jedino interesu bilo i prvo proglašenje Republike Banat...

[nenad.bds]

A i mapa je falš !

[banatian]

memento kaže: Da, ta kratka istorijska epizoda je manje-više poznata, s tim da se Austrougarska monarhija nije raspadala uzročno zbog nacionalzma, odnosno nacionalizam je bio samo jedna od najsnažnijih i najvidljivijih manifasticaja kraja jedne nakaradne države, dok su uzroci kraha dvojne monarhije bili puno složeniji i dublji.... Ne bih se složio da su tadašnji protagonisti ideje o Banatu kao republici bili baš vlasnici mudrih glava. Biće da su oni bili realizatori nečijih drugih mudrih glava (čitaj predstavnika Mađarske monarhije) jer je pokušaj stvaranja Republika Banat bio jedan od manevara poražene u ratu države kojim je pokušala da ublaži posledice tog poraza... Ne može a da ne padne u oči ime i prezime čoveka koji je trebao da zastupa srpske interese. Dr. Otton Roth svakako nije zastupao interese Srba u Banatu, a i njegov čak i formalni legitimitet kao srpskog predstavnika je krajnje sumnjiv. Kao dokaz mojoj tvrdni je i činjenica da su Rumuni odmah napustili priču o Banatu kao republici na takav način. Ali krunski dokaz da je Republika Banat bio ideja Mađarske monarhije (što prećutkuje autor ove teme), a ne spontani odgovor naroda Banata na novonastalu situaciju, je upravo ekspresno priznavanje ove nepostojeće državne tvorevine od strane mađarske vlade, tako da i istoriografija smatra ovu tvorevinu potpuno kao izraz i težnju mađarske poražene monarhije da zadrži što bolje pozicije pred mirovnu konferenciju koja je trebala da se održi posle rata. Dakle, ta republika nikada nije bila u intereseu srpskog naroda na ovim prostorima, a uveren sam ni ostalih naroda koji ovde žive... Da su "srbijanske" snage uradile potpuno logičan i očekivan potez govori upravo događaj od 16. aprila 1920. godine koji su i pokrenuli upravo oni u čijem je jedino interesu bilo i prvo proglašenje Republike Banat...

Čini mi se da se velikosrbijanski duhovi ne mogu pomiriti sa činjenicom da je BAnatska republika P O S T O J A L A sve do invazije srbijanskih snaga. Posle invazije na teritoriju na kojoj su dobille zadatak od komande Antante da osiguraju mir, srbijanske snage uz represiju i proterivanja organizuju takozvanu Veliku narodno skupštinu (?!). Od 757 pripadnika ovog "veća" bilo je 578 odabranih Srba (pro forme jer nisu bili ničiji zvanični predstavnici) i 1 Madjar. Inače na teritoriji tadašnje Vojvodine živelo je manje od 30% Srba, a nisu ni bili najbrojnija nacija. Ovo kvazi-veće je odlučilo sudbinu ostalih 70% stanovništva.
Sam cilj Bantske republike jeste bilo "očuvanje multietničnosti Banata i spreči nastojanja rivalskih naroda da ga podele (Srbijanaca i Rumuna)".
O stepenu etničke zastupljenosti govori i formiranje nacionalnih veća Srba, Rumuna, Madjara, Nemaca i Jevreja.
Rumuni jesu napustili ideju samostalnog Banata jer su kao i Srbijanci imali teritorijalne aspiracije na osnovu Londonskog tajnog ugovora iz 1915 (obe strane su za učešće u ratu protiv Austro-Ugarske, ne znajući za aspiracije druge, sklopile ugovor o posleratnoj podeli teritorije Banata, s tim da su i Srbija i Rumunija doživele katastrofalne poraze i obe de facto izašle iz rata do 1918, ali su imali obraza da na Mirovnoj konferenciji u Parizu zatraže teritoriju Banata).
Banatska republika je po karakteru nastanka i ideji bila nadnacionalna, to dokazuje i buduća kantonsko-etnička podela, tako što bi predsednik bio Nemac tj. socijal-demokrata ne ima značaja, ne zaboravimo da je tada na području Banata živelo 592000 Rumuna, 387500 Nemaca, 284000 autohtonih Srba, 242000 Madjara...
Ko i bar malo poznaje istoriju Evrope, zna da posle raspada Austro-Ugarske dolazi do "sindroma" stvaranje mini socijalističkih republika na njenoj teritoriji (Baranja,...) pod uticajem ruske revolucije, mada rukovodstvo Banatske republike nije bilo sastavljeno od komunista niti koncipiralo oko socijalističke već isključivo ideje multietničke prezervacije (posle I i II sv. rata na teritoriji srbijanskog Banata došlo je do dramatične promene populacije i procesa koje će se kasnije nazvati: etničko čišćenje)
"Interesi srpskog naroda" su samo postojali u glavama nekolicine, a ne kao kolektivna svest Srba.
Mapa predstavlja teritoriju za koju su se zalagali lideri Banatske republike, teritoriju Banata, bez ikakve aspiracije ka drugim zemljama (konačna teritorija Kraljevine SHS-a i Rumunije se znala tek u Trianonu 1920)
Zastava je izvedena iz grba Banata.

[memento]

banatian kaže: Čini mi se da se velikosrbijanski duhovi ne mogu pomiriti sa činjenicom da je BAnatska republika P O S T O J A L A sve do invazije srbijanskih snaga. Posle invazije na teritoriju na kojoj su dobille zadatak od komande Antante da osiguraju mir, srbijanske snage uz represiju i proterivanja organizuju takozvanu Veliku narodno skupštinu (?!). Od 757 pripadnika ovog "veća" bilo je 578 odabranih Srba (pro forme jer nisu bili ničiji zvanični predstavnici) i 1 Madjar. Inače na teritoriji tadašnje Vojvodine živelo je manje od 30% Srba, a nisu ni bili najbrojnija nacija. Ovo kvazi-veće je odlučilo sudbinu ostalih 70% stanovništva.

Banatska republika nikada de fakto nije postojala. Ona je jedna nerealizovana ideja i posledica je nastojanja mađarske vlade u pokušaju da se ublaže posledice poraza jednog krvavog rata za koji je tadašnja politička mađarska elita bila debelo odgovorna. Licemerno je analizirati i to posebno na takav način odluke i način funkcionisanja Velike narodne skupštine, a ne prikazati ukupne uslove koji su tada vladali na ovim prostorima, kao i period rata koji je predhodio tome. Pozivanje na procente i brojke stanja stanovništva u tom trenutku smatram neozbiljnim, jer ko je tada i kako vršio popis stanovništva, a da ne pominjem na broj poginulih, nestalih i raseljenih u toku rata...

banatian kaže: Sam cilj Bantske republike jeste bilo "očuvanje multietničnosti Banata i spreči nastojanja rivalskih naroda da ga podele (Srbijanaca i Rumuna)".

Ova tvrdnja je toliko netačna da je groteskna. Govoriti o multietničnosti na delu teritorije koji je još formalno pripadao Austrougarskoj monarhiji na samom kraju jednog sramnog rata koji je inicirala i zločinački vodila upravo zemlja koja je i pokušala da instalira Banatsku Republiku...

banatian kaže: O stepenu etničke zastupljenosti govori i formiranje nacionalnih veća Srba, Rumuna, Madjara, Nemaca i Jevreja.

Naravno da do ova veća nisu kvazi, ali je zato srpsko posleratno veće kvazi i nelegitimno. Zaista nepristrasna metodologija.

banatian kaže: Rumuni jesu napustili ideju samostalnog Banata jer su kao i Srbijanci imali teritorijalne aspiracije na osnovu Londonskog tajnog ugovora iz 1915 (obe strane su za učešće u ratu protiv Austro-Ugarske, ne znajući za aspiracije druge, sklopile ugovor o posleratnoj podeli teritorije Banata, s tim da su i Srbija i Rumunija doživele katastrofalne poraze i obe de facto izašle iz rata do 1918, ali su imali obraza da na Mirovnoj konferenciji u Parizu zatraže teritoriju Banata).

Rumunska odluka, kao uostalom i srpska su potpuno legitimne i zasnovane na međunarodnim ugovorima i interesima svojih naroda i matičnih država koje su pripadale državama pobednicima. Kada govorimo o katastrofalnim porazima Srba i njihovog obraza, ne znam da li je poznata "epizodica" koja se zove Solunski front i potpuni slom snaga Centralnih sila na tom delu vojišta, ali i neviđenim zverstvima kojima su bili izloženi Srbi tri godine od strane onih koji su se preko noći počeli da zalažu za multietničnost dobrosusedstvo u nekakvoj Banatskoj republici...

banatian kaže: Banatska republika je po karakteru nastanka i ideji bila nadnacionalna, to dokazuje i buduća kantonsko-etnička podela, tako što bi predsednik bio Nemac tj. socijal-demokrata ne ima značaja, ne zaboravimo da je tada na području Banata živelo 592000 Rumuna, 387500 Nemaca, 284000 autohtonih Srba, 242000 Madjara...

To taman da je i tačno, a nije (posebno ono o nadnacionalnom itd), prenebrebegava se činjenica da, i po tom popisu, više od dve trećine stanovništva nije želelo ni da čuje za takvu državu

banatian kaže: Ko i bar malo poznaje istoriju Evrope, zna da posle raspada Austro-Ugarske dolazi do "sindroma" stvaranje mini socijalističkih republika na njenoj teritoriji (Baranja,...) pod uticajem ruske revolucije, mada rukovodstvo Banatske republike nije bilo sastavljeno od komunista niti koncipiralo oko socijalističke već isključivo ideje multietničke prezervacije (posle I i II sv. rata na teritoriji srbijanskog Banata došlo je do dramatične promene populacije i procesa koje će se kasnije nazvati: etničko čišćenje)

Te mini državice su zaista postale u jednom vakuumu nepostojaonja države i nisu od nikakvog većeg značaja, niti su imale snažnije korene u narodu.

Spočitavati Srbima etničko čišćenje je krajnje degutantnoi to, gle čuda, kao bez ikakvih razloga, odnosno posle nekakvih svetskih ratova koji se pominju kao da je u pitanju bio EXIT ili neki humanitarni koncert, a ne između ostalog i pokušaj stvaranja novog svetskog poretka zasnovag na dokazanom genocidu (Nirnberški proces) i brojnim i nezapamćenim zločinima u kojima se, opet, kao odgovorna našla i politička elita mađarske države je dokaz o potpunom odsustvu smisla za argumentovanom sagledavanju stvari i ja na ovoj temi neću više polemisati.

[broj310]

банат до панчевачког моста

шалу на страну, пошто видим да се баш трудите да из ове перспективе скужите оно доба, предложио бих вам да не политизујете тему (мада је то, на жалост, немогуће колко видим)...

[banatian]

broj310 kaže: банат до панчевачког моста шалу на страну, пошто видим да се баш трудите да из ове перспективе скужите оно доба, предложио бих вам да не политизујете тему (мада је то, на жалост, немогуће колко видим)...

Politizuju oni koji ništa o tome nisu pročitali, a imaj stav o svemu.
Postoji ozbiljna literatura o tome. Mislim na Banatsku republiku.
Najgore od svega je što unose lične, očigledno nacionalističke stavove što se vidi iz fraza koje koriste, a koje se mogu naći u vokabularu desničara.
Sasvim je normalno za multietničku teritoriju sa tradicijom da postoju visok nivo tolerancije i svesti o suživotu. Banat je takav primer. U odredjenom vremenskom periodu suživota dolazi do interkulturalnosti tj. do prihvatnja kulture, bračnih veza i običaja drugih, što ljudi koji nisu odrasli u istom ne mogu ili neće da razumu. Očigledan ti je primer onaj email što kruži netom o šotama.

[Sunny]

No, da li na internetu ima nekih dodatnih izvora o ovoj temi?