Pregled pojedinačne poruke
Odgovor: Bez kralja ne valja?
staro
  (#23 (permalink))
Pcela ubica
Početnik
Pcela ubica ima spektakularnu auru oko sebePcela ubica ima spektakularnu auru oko sebePcela ubica ima spektakularnu auru oko sebePcela ubica ima spektakularnu auru oko sebe
 
Avatar od  Pcela ubica
 
Offline
Poruke: 114
Član od: 27.03.2006.
Poslednji login: 15.03.2007 18:41
Pol: Muško
Lokacija: Staten Island :)
Odgovor: Bez kralja ne valja? - 06.05.2006, 23:24

Citat:
Phoenix kaže:
Tebi onda ni ne treba republika, jer si rodjen u najmanju ruku za Generalnog sekretar UN .
Pa, ne znam baš, tako mi ta funkcija nešto sva buđava i bez ikakve efektivne vlasti i moći. Mislim, ko bi još želeo da bude na mestu Kofija Onana? Ja sam ubeđen u to da se najveća moć može postići kroz neformalne kanale uticaja na vlast, bez ikakvog eksponiranja kroz javne funkcije. Međutim, ukoliko bih ikad odlučio da svoju moć sprovodim i kroz formalne kanale, svakako da bih se opredelio za premijersko mesto, jer je u toj funkciji koncentrisana najveća količina efektivne vlasti. Naravno, to važi samo za slučaj da se opredelim za političku funkciju u Srbiji, a ne u, na primer, Francuskoj ili Rusiji.

Citat:
Phoenix kaže:
Dobro, ali hajde objasni koja je korist od Predsednika republike? Daj mi samo jedan dobar razlog. Možda to da se trpa u posao Premijeru?
Ne razumem šta bi trebalo da znači "korist od predsednika republike". U Srbiji su Ustavom tačno određene nadležnosti predsednika. Ona kod nas nisu naročito velika, iako je u Srbiji, praktično, na snazi neka mešavina predsedničkog i parlamentarnog sistema. U nekim zemljama, nadležnosti predsednika su mnogo veće. Takve su, na primer, Sjedinjene Države, u kojima je predsednički sistem podele vlasti najdoslednije sproveden. Dakle, kod republikanskog oblika vladavine, uopšte nije problem da predsednik ima velika, ili čak ogromna ovlašćenja, iz jednog jedinog razloga - jer je predsednik smenjiv i na vlasti može biti samo određen broj godina, dok je monarh nesmenjiv.

Zbog toga je danas u civilizovanim zemljama monarhova vlast toliko sužena, da on predstavlja samo turističku atrakciju. Prema tome, kakva je onda korist od monarha? Ako mu damo previše vlasti - ne valja, jer ne možemo da ga smenimo; ako mu ne damo nikakvu vlast, koji će nam moj onda monarh? Sa druge strane, predsedniku možemo slobodno da dodelimo vlasti koliko želimo, jer je smenjiv.

Citat:
Phoenix kaže:
A tu radost su uveličali: Staljin, Hitler, Tito, Čaušesku, Milošević, Tudjman...
Pa, vlast svih tih je više bila monarhijska, nego li što je današnja vlast u Britaniji ili Belgiji monarhija.

Citat:
Phoenix kaže:
Slažem se, ali ovde je reč o Ustavnom monarhiji, a ne o autokratiji. Znaš ti to vrlo dobro i nemoj da manipulišeš.
Znam, ali ne pričam ja o tome, već o evoluciji državnog uređenija. Prvo smo, dakle, imali apsolutnu monarhiju. Zatim je samovolja monarha počela biti ograničavana. Prvo ju je ograničavala vlastela, pa smo tako dobili tzv. stalešku monarhiju, gde je vlast monarha bila ograničena telom koje su sačinjavali velikaši, itd. Pa, onda je došlo do uspona progresivnog "trećeg staleža", ili ti građanstva (buržoazije, što bi rek'o čika Karl) iz čega su proizišle građanske revolucije i dalje ograničavanje vlasti bahatih nazadnih monarha. E, tako smo dobili, na primer, ustavnu monarhiju, u kojoj je samovolja monarha bila ograničena ustavom; pa zatim ustavnu parlamentarnu monarhiju, u kojoj je sva vlast preneta na parlament, a monarh skoro ostao bez ikakve vlasti, itd. Kada je došlo do toga, u onim zemljama u kojima su monarsi pristali da postanu samo turistički eskponati bez vlasti, te države su zadržale "monarhijsko" uređenje, a ti si ih sam nabrojao; u onim zemljama u kojima su se monarsi i dale trtili i izvodili besne gliste, lepo je radila giljotina, te su te zemlje danas republike. Dakle, republika je došla kao vrhunac te viševekovne borbe naroda protiv monarha, te bi naročito retrogradno bilo da se zemlja koja je već republika, poput Srbije, vraća na monarhistički oblik vladavine.

Citat:
Phoenix kaže:
No, ja sam na početku teme nabrojao ustavne monarhije, a ponoviću ovde: Španija, Norveška, Holandija, Švedska, Velika Britanija, Belgija, Danska, Luksemburg, Japan, Australija, Kanada, Novi Zeland...
Izvoli, nabroj toliko republika, ali da su bar na istom stepenu ekonomskog i demokratskog razvoja, kao ove ustavne monarhije.
SAD, Nemačka, Austrija, Švajcarska, Francuska, Irska, Finska, Island, Portugalija, Italija, Grčka, Kipar, Mađarska, Češka... Srbija.

No, zanimljiva je pojava da u ovim gore nabrojenim zemljama, teško da ćeš naći neki ozbiljan pokret za povratak monarhije. Mislim, čisto sumnjam da se u Francuskoj neko normalan zalaže za povratak Burbona ili da neko u Austriji želi da instalira Habzburge, kao što bi bilo nezamislivo da nekom u Sjedinjenim Državama padne na um da bi SAD trebalo, po ugledu na Australiju i Kanadu, da se podvedu pod krunu Njenog Veličanstva, gde nekada ponosno stajahu. Čak se i u Srbiji zalaganje za povratak na monarhiju uglavnom ne rukovodi nekim racionalnim razlozima, već, na primer, time što ljudi republiku pogrešno identifikuju sa komunizmom, pa se čisto iz inata prema komunizmu okreću monarhiji, iako sasvim valjani antikomunisti mogu biti i kao republikanci, pogedajte samo mene. Sa druge strane, u zemljama koje si ti nabrojao, ako već ne postoje makar i minimalni pokliči za ukidanjem monarhije, a ono je monarhija bar potpuno irelevantna u životu ondašnjih ljudi ili je, čak, predmet sprdnje i omalovažavanja.

Evo, na primer, šta neki ugledni Britanci misle o obliku vladavine u svojoj državi. Dame i gospodo, Sex Pistols:

GOD SAVE THE QUEEN



God save the Queen
The facist regime

They made you a moron
Potential h-bomb

God save the Queen
She ain't no human being
There's no future
In England's dreaming

Don't be told what you want
Don't be told what you need
There's no future, no future
No future for you

God save the Queen
We mean it man
We love our Queen
God saves

God save the Queen
'Cos those tourists are money

And our figure head
Is not what she seems

Oh God save history
God save your mad parade
Oh Lord God have mercy
All crimes are paid

When there's no future
How can there be sin
We're the flowers in the dustbin
We're the poison in the human machine
we're the future, your future

God save the Queen
We mean it man
We love our Queen
God saves

God save the Queen
We mean it man
And there's no future
In England's dreaming

No future (x3)
For you
No future (x3)
For me
No future (x3)
For you
No future, no future
For you






Najkrvaviji je taj anderlajnovani deo, lepo se vidi šta je osnovna svrha monarhije.

Citat:
vancouver kaže:
pa i ako se Philip napio i voli da dira zenskinje to mu dolazi od Srpske genetike , bolje da njih dira nego neke muske
Ne, ne, samo da se razumemo - nemam ja ništa protiv opijanja i vaćarenja pevaljki i ostalog razvrata, naprotiv. I ja sam to radim i podržavam sve slično. Samo kažem, bezveze je što bi se time bavili kojekakvi tabloidi, možda bi kraljević Filip tako morao da bude obazriviji, pa ne bi sme da radi nešto što želi. Eto, pogledaj šta rade tom jadnom engleskom kraljeviću Hariju, ne može čovek na miru ni da se drogira, a da odmah sve novine u Engleskoj ne dižu dževu i traže da mu se oduzme prestolonasledništvo i dodeli se mlađem Vilijamu. Moš' misliti, smeta im se dečko bode u kosku. Isto, kao i onda kada je došao na žurku nadrogiran i u nacističkoj uniformi, odmah su ga prozvali Harry the Nazi. E, a zamisi tek šta bi radili ovi naši tabloidski lešinari poput Sveta i Skandala.



If I had one wish, I would ask for a big enough ass for the whole world to kiss...


Poruku je izmenio Pcela ubica, 07.05.2006 u 01:02. Razlog: štamparska greška
   
Odgovor sa citatom Povratak na vrh stranice