[yossarian]

dr0strangelove kaže: Crkva siri ljubav u miru, a mrznju u ratu. nemoguce da ti pricas ove stvari a zivis u drzavi u kojoj su milioni poklani zarad istrebljenja druge nacije i vere.

Знам ја да је модерно оптуживати Цркву за злочине, али волео бих пре свега да видим неке аргументе за то.

Ukoliko dodje do novog rata na Kosovu, a sve je izvesniji, bez obzira sta bi nam Njegova Svetlost Patrijarh Pavle rekao preko televizije, znam sta bi govorio svom svestenstvu i koliko bi se ti iskazi razlikovali. Naravno, nikako ga ne bih osudjivao za to, jer je potpuno u pravu sto se tice nasih crkava i zaduzbina dole.

Не видим никаквог разлога да поверујем у тврдњу да би Патријарх јавно говорио једно а тајно друго.

ne znam davno je bio pokusaj te gej parade, znam da se njegovo ime u clanku pojavljivalo, verovatno nije bio u paradi, vec kontraparadi

Никакве везе владика Амфилохије није имао с тим стварима. Замолио бих те убудуће да се прво обавестиш па тек онда нешто тврдиш.

ne samo da se slobodno izjasne i ne dobiju batine zbog toga

Да се изјасне... није то никакво право на изјашњавање, то је вређање јавног морала. Но добро, то није тема.

Stari Grci su masovno bili homoseksualci, pa gle sta su nam sve ostavili. Covek, mi tezimo ka evrointegracijama, ovo je stvar koja ce doci kada nasi ljudi kroce van ovih granica verujte mi.

Постоји тема о хомосексуализму, па да не скрећемо.

Apsolutna sloboda pojedinca dok ne ugrozava drugog. Molim te nemoj da se ponavljam. Isto tako vernici ne smeju da ugrozavaju navedene grupe, a naravno da niko ne sme da ugrozava vernike. Ovo sam rekao iskljucivo zbog Amfilohija i njegovih pristalica, kao i zbog onih pedofila ne mogu sad da se setim imena

Наравно да верници нису ослобођени обавезе поштовања закона, туђих права, то нико није ни тврдио. А за Амфилохије већ рекох.

Druze kad si bio u Moskvi??? Ja u martu. Pa da vidis koliko ih tamo ima, ne bi verovao. Ja sam bio par dana, upoznao desetak rusa i ispostavilo se da je vise od pola njih gej (7 od 10) sto je meni bilo totalno neshvatljivo kada sam krenuo na putesestvije

Ваљда зависи у каквом друштву се крећеш. Елем, баш да их попови туку тољагама... смањи рибу.

Sustina vere je u tumacenju svetog pisma! Svako treba da ga tumaci! Svako ko ga je procitao treba i da ga tumaci na svoj nacin. Naravno ja to ne odredjujem, to crkva odredjuje, ali licno tumacenje mora da postoji, inace postajes slepi vernik, sto je karakteristika sekti

Лично тумачење може да постоји, то нико не брани, само ми је нелогична храброст оних који нису верници да исправљају тумачење организације која већ 2000 година чува то Свето писмо, тумачи га, проучава... да не причам о ароганцији која мисли да има право да попује тој Цркви.

Ne kazem da crkva stoji iza svega, te grupe same govore da deluju u ime crkve u skladu sa crkvom itd itd. Kako npr neko ko sebe naziva vitezom kneza lazara nema veze sa crkvom????

Тако лепо што их Црква није овластила да је заступају. То што они сами себе називају овако или онако Цркву не обавезује. То је исто као кад бих се ја прогласио чуварем твоје имовине а без да те ишта питам, а онда неко трећи тврдио да треба да платиш моје коцкарске дугове.

BaneK kaže: Smatrao si da je crkva ugrožena pa si otvorio temu, ja mislim da nije. Mržne i netrpeljivosti ima prema svakoj društvenoj organizovanoj formi, uvek neko nekog ili nešto mrzi, što ja lično ne shvatam, al dobro sad.

Мислим да сам у уводном посту написао да је моје мишљење да ширење верске мржње према СПЦ поприма забрињавајуће размере. Такође, то нису појединачни случајеви већ смишљена и организована акција, разрађена, тезе су убачене деци и омладини у главу...

amistad kaže: Kada se to sabere sa prilikama devedesetih dobija se upravo turbo-pravoslavlje, cije odlike su malverzacija, mito, nacionalizam, populizam i sveprisutni oksimoroni.

Супер, још кад би рекао да си ти све то видео.

amistad kaže: Na pitanje da li SPC evoluira u pedofilsku crkvu, moj odgovor je takodje pozitivan.

Теееешка глупост. Наравно, како је Перо лепо приметио, такође злонамерна и увредљива.

da se SPC na bilo koji nacin ogradila od strahota koje je pocinio jedan njen velikodostojnik, da je Pahomije kaznjen prema zasluzi i onako kako bi bio kaznjen u svakoj normalnoj drzavi koja nema potrebe niti zelje da koketira s crkvom kao institucijom i crkvom kao svog saveznika u zaludjivanju sirokih narodnih masa, odgovor bi bio drugaciji. Ovako samo preostaje da se cudimo i pitamo zasto je dopusteno da jedan perverznjak u duhovnickoj odori traumira decu koja su se u njegovoj blizini nasla upravo zato sto su osetila potrebu da istraze sferu religijskog ili da se prosvetle i ucvrste u nekim svojim licnim uverenjima i afinitetima, a nikako zato da bi ih neko napadao, vredjao, maltretirao i pokusao da iskoristi za zadovoljavanje licnih bolesnih seksualnih potreba.

Све и да је истина да је Пахомије крив а да није кажњен због спреге Цркве и државе, било би ван памети тврдити да је СПЦ "педофилска црква". Сама чињеница да неко мисли да је нормално рећи овакву једну глупост говори каква атмосфера нетрпељивости и клеветања СПЦ влада. Слажем се да СПЦ није осудила Пахомија вербално, али чињеница је да човек није ни осуђен, тако да је питање да ли је уопште крив. Иларион је рецимо смењен и отеран из Цркве, тако да ми је јако симптоматично зашто њега не узимају као пример црквомрсци.

Galahad kaže: Pitanje: Pahomije nije pedofil? Drugo pitanje: Ilarion nije pedofil? Tretje pitanje: Da li je iko iz SPC ishta rekao na tu temu?

Мислиш осим тога што је Иларион смењен и истеран из Цркве? А шта би ти конкретно хтео да кажеш овим питањима?

amistad kaže: Mozda bi drugacije mislio da si ti bio na mestu jednog od mladica, da te je duhovno inspirisan Pahomije gricnuo za levo uvo? Mozda bi neizostavni background iskusnih tehnicara, onaj dirljivi, gde jezik prelazi preko vrata, bio dovoljan da shvatis stanje u redovima svestenstva u SPC. Ne kazem celog, ali ovakvi primeri se ne kaznjavaju ni od drzave ni od same crkve, sto automatski znaci da je pedofilija neskodljiva. Zato mene ne zanima neko drugi, jer Pahomije je ovde, slobodan i nekaznjen

Једно име се овде понавља, Пахомије па Пахомије. Где су друга имена која би потврдила бесислене тврдње да се ово зло раширило међу свештенством као што тврдиш? Нема их. Зашто не спомињеш како је Црква реаговала у случају Илариона? Некако би ти покварило концепцију. Што се тиче истог тог Пахомија, мало ми је уврнута логика. Човек је на суду ослобођен, СПЦ га није казнила - и то је доказ да и СПЦ и држава крију педофиле - то што нису казнили човека који је ослобођен на суду? С друге стране имамо реакцију на случај Илариона, али тај случај се не форсира кад је у питању однос СПЦ, дакле казну, већ само кад треба тврдити да држава штити зло из СПЦ. Опет, и у тим случају министар правде је или санкционисао или најавио санкције за судије које су направили пропусте у том случају, али ни о томе се не прича.

Lillith kaže: Niko ne kaze da je SPC pedofilska

Тврди, Амистад или како већ.

ali svakako je malo cudno da se nikada nje oglasila povodom otkrivenih slucajeva pedofilije u redovima njenih predstavnika...

СПЦ је у случају Илариона јако конкретно реаговала, ако ниси упозната с тим, онда би требало да се суздржиш од оваквих квалификација.
Сем тога, који су то "откривени случајеву"? Иларион и Пахомије? Први истеран из Цркве, други ослобођен на суду?

Medicinski radnici uvek odgovaraju za svoja dela i uvek se odrzi pres konferencija i da se objasnjenje o onome sto se desilo,krivci budu kaznjeni naravno...

СПЦ ради драугачије, мало је неозбиљно очекивати од Цркве прес конференције као од какве политичке странке.

Inace SPC,koliko je meni poznato,nema problem samo sa pedofilijom

СПЦ нема проблем с педофилијом. Постоје два случаја, један санкционисан, други где је човек ослобођен на суду.

vec i sa mnogim drugim stvarima vezanim za njene predstavnike npr. uzimanje prevelikih novcanih nadoknada za usluge pokopa i jos svasta nesto,mislim da ima na ovim stranama( ja najbolje i nisam upucena)...

Ниси, па не би требало ни да причаш о томе оволико. Све и да је то тачно, то је ствар између Цркве и верника, јер ништа од тога што Црква наплаћује није обавезно. Тих проблема има, али смешно је да се мрзитељи Цркве брину за вернике јер плаћају оно што су изабрали да плаћају. Лицемерно је. Не мислим на тебе под овим мрзиоцима.

Kao sto je vec receno,niko ne napada veru vec samo instituciju...

Критика је потпуно у реду, али ширење мржње и нетрпељивости према институцији и јесте ширење верске мржње и нетрпељивости.